Глава из книги педиатра Мендельсона

Первое сообщение в теме :

:)

БЦЖ там в 6 мес

Лотос, на сколько я знаю если в РД не делаешь БЦЖ, то потом прежде чем сделать эту прививку надо сделать реакцию манту... интересно, а в японии что делают??

стамеска пишет:А я и писала ранее, то наш регион и был осчастливен диаскин-тестом. Угадайте, почему?
И БЦЖ не только защищает от туберкулеза легких, колько от опасного вида туберкулеза - туберкулезного менингита. Если ребенок не от не умрет, то будет инвалидом....

БЦЖ не защищает. часть вируса вносится в организм и он есть у всех в разных состояниях.у кого-то проявится.у кого-то будет дремать всю жизнь. вы не в курсе,что среди заболевших туб. в основном были дети , которым была сделана БЦЖ?

Лотос пишет:

Kaktusson пишет:

Ребёнок 2 месяца учился со всеми, и мог заразить кучу детей..

Лен, заразил или нет?

Пока не выявили..Но предстоит ещё долго им всем наблюдаться в тубдиспансере и лекарства для профилактике пить.

от которых судороги ног случаются и другие симптомы..как было с сыном моей знакомой по дому.

Kaktusson пишет:

Как Вы проверяете своего ребенка на туберкулез, если не приемлете Манту? Ходите регулярно делаете снимок, сдаете кровь, мочу, слюну на анализ?

а вы как?? если мы все знаем что манту не дает явного результата?? так в чем смысл ваших проверок?????

я ничего не хожу и не проверяю.
если Ребенок чувствует себя хорошо. Нет симптоматики туберкулеза:
- нет температуры;
- нет кашля;
- нет недомоганий;
- нет потливости;
- не снижен аппетит;
- не снижается вес;
- нет атипичной бледности;
- не увеличены лимфатические узлы;
- анализ крови и мочи в норме.
то все хорошо

Kaktusson пишет:

я тоже жду второго.вот тоже думаю..

я к вам в друзья... с теми же тараканами...

вот только что прочитала

А что касаемо туберкулеза, то лучшая защита от него - сильный иммунитет в принципе. И добиться этого можно и без прививок

то есть, объясняю это себе так... что БЦЖ при плохом иммунитете тебя не спасет от туберкулеза... а делая прививку мы этот самый иммунитет можем и ухудшить...

поздравляю!
вот,умные слова.золотые!!!

Белка пишет:

наталинка пишет:в этом тесте тоже есть фенол

Я знаю. Я вообще-то говорила не об отсутствии фенола, а о том, что результат более достоверным получается в отличие от Манту.

и если так рассуждать как вы, уж проще вообще не жить..

Интересно, исходя из чего Вы сделали такой вывод? Я просто хотела сказать, что фенол, содержащийся в этих пробах - это капля в море. В море той гадости, с которой мы сталкиваемся каждый день.

просто вы с последствиями не сталкивались,поэтому так рассуждаете...

А Вы с последствиями от туберкулеза сталкивались?

слава Богу нет,мне достаточно того что с ними столкнулись мои знакомые и роликов про это.

наталинка пишет: если Ребенок чувствует себя хорошо. Нет симптоматики туберкулеза:
- нет температуры;
- нет кашля;
- нет недомоганий;
- нет потливости;
- не снижен аппетит;
- не снижается вес;
- нет атипичной бледности;
- не увеличены лимфатические узлы;
- анализ крови и мочи в норме.
то все хорошо

Симптоматика - уже запущенного туберкулеза - который лечат уже только в закрытых стационарах. В начальной стадии перехода из инфицированного состояния - в болезнь - таких симптомов нет! Вы просто упустите время, ориентируясь на эти симптомы.

Белка пишет:

наталинка пишет:в этом тесте тоже есть фенол

Я знаю. Я вообще-то говорила не об отсутствии фенола, а о том, что результат более достоверным получается в отличие от Манту.

и если так рассуждать как вы, уж проще вообще не жить..

Интересно, исходя из чего Вы сделали такой вывод? Я просто хотела сказать, что фенол, содержащийся в этих пробах - это капля в море. В море той гадости, с которой мы сталкиваемся каждый день.

просто вы с последствиями не сталкивались,поэтому так рассуждаете...

А Вы с последствиями от туберкулеза сталкивались?

а вы знаете что такое фенол вообще? даже эта капля.как вы пишите. для ребенка огромна в плане подсадки имммунитета и крови

Kaktusson пишет:

Как Вы проверяете своего ребенка на туберкулез, если не приемлете Манту? Ходите регулярно делаете снимок, сдаете кровь, мочу, слюну на анализ?

а вы как?? если мы все знаем что манту не дает явного результата?? так в чем смысл ваших проверок?????

Явного результата ни один анализ, если разобраться, не даёт - все они требуют разбора ситуации: жалобы, объективное состояние, другие методы обследования..Давайте тогда при подозрении на пневмонию, не будем слушать фонендоскопом, всё равно это очень субъективный анализ, один врач услышал хрипы, другой - всего лишь жёсткое дыхание..И рентген делать не будем, потому, что даже один и тот же снимок два врача могут оценить по разному, один увидит затемнение, а другой не увидит (реальный недавний случай у подруги).
У всех детей динамика пробы Манту по годам одинаковая: сначала положит после вакцинации,(либо сразу отрицательная) постепенно уменьшается, становится сомнительной или отрицательной, а потом БАХ и однажды стала положительной, у кого-то в 3года, у кого-то в 10 лет,ладно обследовались, слава богу туберкулёза нет. Получили диагноз:Тубинфицирование. И после этого все пробы Манту у этого ребёнка положительные! Ведь это же не просто так, почему бы им не стать опять отрицательными, если всё это чушь?Но я не встречала ни одного такого ребёнка..Просто в этот год ребёнку в организм попала палочка и проба Манту её улавливает, и теперь мы знаем, что она есть, и будем настороже..

наталинка пишет: часть вируса вносится в организм...

Это не вирус, а микобактерия...

наталинка пишет:
а вы знаете что такое фенол вообще? даже эта капля.как вы пишите. для ребенка огромна в плане подсадки имммунитета и крови

А Вы знаете мы недавно делали иммунограмму, так вот у нас очень даже все неплохо.

Наталинка, вы всё время пишете про ролики..Вы верите им? Сейчас можно любой ролик сделать, нагнать страху побольше, спецэффекты, нарвать кусков видео из разных мест и все в ужасе будут смотреть..Для меня ролик в нете - вообще не аргумент.

Лотос пишет:

Kaktusson пишет:

Как Вы проверяете своего ребенка на туберкулез, если не приемлете Манту? Ходите регулярно делаете снимок, сдаете кровь, мочу, слюну на анализ?

а вы как?? если мы все знаем что манту не дает явного результата?? так в чем смысл ваших проверок?????

Явного результата ни один анализ, если разобраться, не даёт - все они требуют разбора ситуации: жалобы, объективное состояние, другие методы обследования..Давайте тогда при подозрении на пневмонию, не будем слушать фонендоскопом, всё равно это очень субъективный анализ, один врач услышал хрипы, другой - всего лишь жёсткое дыхание..И рентген делать не будем, потому, что даже один и тот же снимок два врача могут оценить по разному, один увидит затемнение, а другой не увидит (реальный недавний случай у подруги).
У всех детей динамика пробы Манту по годам одинаковая: сначала положит после вакцинации,(либо сразу отрицательная) постепенно уменьшается, становится сомнительной или отрицательной, а потом БАХ и однажды стала положительной, у кого-то в 3года, у кого-то в 10 лет,ладно обследовались, слава богу туберкулёза нет. Получили диагноз:Тубинфицирование. И после этого все пробы Манту у этого ребёнка положительные! Ведь это же не просто так, почему бы им не стать опять отрицательными, если всё это чушь?Но я не встречала ни одного такого ребёнка..Просто в этот год ребёнку в организм попала палочка и проба Манту её улавливает, и теперь мы знаем, что она есть, и будем настороже..

где вы читали что она должна уменьшаться?

ой,спорить не с кем не буду,каждый все равно останется при своем мнении.

Явного результата ни один анализ, если разобраться, не даёт - все они требуют разбора ситуации: жалобы, объективное состояние, другие методы обследования..

Лена, друг мой... у меня у многих знакомых в год - два деткиных была увеличенная проба манту... ты думаешь хоть один обошелся без разбора полетов в тубдиспансере с дальнейшем прописанием лучевой терапии????? нет... не один... ))))))))) то есть я так понимаю врачи упускают то что ты описала:жалобы - которых нет, объективное состояние - здоровый не болеющий ребенок, другие методы обследования - правда были... это повторное манту и рентген, причем не только ребенка, а всей семьи...
так где объективная оценка ситуации, не понимаю?????

И рентген делать не будем, потому, что даже один и тот же снимок два врача могут оценить по разному, один увидит затемнение, а другой не увидит (реальный недавний случай у подруги).

вот это и пугает к сожалению... моей маме чуть не сделали полостную операцию, и не просто после затемнения на снимке, а после результатов компьютерной томографии... спасло практически чудо, в другую больницу положили по другому диагнозу... где и опроверги хирургический диагноз... вот это и пугает очень сильно....

Наталинка, а вы своей дочери не делали БЦЖ и Манту? Если нет, то были ли у вас проблемы с поступлением в детский сад?

Я когда была беременная тоже очень озадачилась этим вопросом, прочла тонну литературы, просмотрела кучу роликов, мнений на этот счет. И со всей ответственностью пришла к такому выводу - ребенка буду прививать, но только после года, и курсами, никаких совмещенных вакцин, или нескольких прививок за раз !

Я не против вакцинации в принципе, я против повальной вакцинации !!! К каждому ребенку надо подходить индивидуально, а не вакцинировать всех под одну гребенку. Не стоит до года снижать ребенку иммунитет прививками, пусть окрепнет организм немного, сформирует виолочковая железа, введется прикорм, т.к. аллегрия провоцируется в том числе и прививками.

В итоге, В роддоме я дала согласие только на БЦЖ, т.к. считаю, что в нашей области все же большой риск заболеть туберкулезом. Даже у нас в родне есть человек со скрытой формой, а мы общались всегда и общаться будем с ним.
От гепатита отказалась, и даже не уверена буду ли ее делать вообще.
Сейчас нам 1 г.5 мес. из прививок у нас только есть первая от полиомиелита. На участке мы считаемся злостными антипрививочниками )))).
После окончания зимы скорее всего сделаем первую Инфанрикс, пока не хочу в зиму снижать иммунитет ребенку.

Никого не призываю отказываться от вакцинации, это должен быть сознательный выбор каждой мамы в ту или другую сторону, но какое бы решение вы не приняли - отвественны за последствия будете только вы и никто другой !

Мама Чоли пишет:Наталинка, а вы своей дочери не делали БЦЖ и Манту? Если нет, то были ли у вас проблемы с поступлением в детский сад?

дело в том.что мы все делали до сегодняшнего дня,все прививки по графику...в роддоме я верила врачам,надо - так надо и никто не спрашивает делать вашему ребенку или нет..1 раз сделала от гриппа и сделала вывод,что без прививки мы всю зиму не болели,а с прививкой всю зиму на больничных (в том году),в этом написала отказ. Это сейчас я решила Манту не делать из-за того что оно дает много ложноположит. рез-в и из-за состава...вот и столкнулась сейчас с проблемами в саду,потому что у них приказы свыше..от тубика...для галочки.что всем сделано манту. Заведующая принимает в сад,а мед.сестра в обхд заведеющей не пускает в сад,причем ссылается на приказы,в которых ничего толком нет и которые показать и в чем там суть объяснить не может....
Именно сейчас я занимаюсь тем,что хожу с заявлениями, в которых обосновываю свой отказ от Манту законами,доказываю свои права...потому что все местные приказы,это не законы российского масштаба и они ниже законов...на данный момент есть заявление в саду, поликлинике и на неделе будет у завед.туб.диспансера...я писала на год,отказывалась делать,год пришел в июле того года..вот поэтому все заново...
а отказывать в приеме в сад не могут по закону.только я уже убедилась в том,как любят наши законы обходить...если интересно,могу поискать эти законы,как они гласят,сейчас нет под рукой и врать не буду...
я не говорила и не писала что отказываюсь от всех прививок..я говорю лишь про Манту,я за разумную вакцинацию,а то у многих сложилось я поняла мнение что я "против всех прививок и пропагандирую это". Просто нужно быть осведомленной в этом вопросе.вот мы с вами и пытается все это разобрать...
Mascara, а после года можно ребенку снижать иммунитет?
и даже если вы делаете все прививки,слушаете врачей.все равно только вы ответственны за ребенка,врачи с себя ответ-ть снимают.

Kaktusson пишет:

Как Вы проверяете своего ребенка на туберкулез, если не приемлете Манту? Ходите регулярно делаете снимок, сдаете кровь, мочу, слюну на анализ?

а вы как?? если мы все знаем что манту не дает явного результата?? так в чем смысл ваших проверок?????

Явного результата не дает ни один из этих методов. У всех чувствительность варьирует от 70 до 100 %. Просто проба Манту является наиболеем доступным методом. Исходя из его результата будем планировать дальнейшие действия, обследоваться прочими методами, если понадобится. А смысл в том, чтобы ничего не упустить и не запустить...

Маскара, а где в восточном вы живете? вы в четверке? какой участок?