Запретить аборты. Да или нет?

Первое сообщение в теме :

А может легализовать их?
А может ввести какие то правила?
Какое ваше мнение на этот счет?

Киса, Диаскин в тубике делают)))

Мне кажется, что те, кто сами прошли через аборт, и должны быть самыми ярыми его противницами. Я и сама по-молодости не задумывалась, когда не предохранялась, но спасал постинор. Ведь только и нужно, что ПОДУМАТЬ, а не списывать все на авось..

Lenok пишет:Киса, Диаскин в тубике делают)))

Лен,после положительного манту)) Нет уж,спасибо. Мне бы вместо.

СУОМИ пишет:Мне кажется, что те, кто сами прошли через аборт, и должны быть самыми ярыми его противницами. Я и сама по-молодости не задумывалась, когда не предохранялась, но спасал постинор. Ведь только и нужно, что ПОДУМАТЬ, а не списывать все на авось..

А многих и он не спасал.Кстати,в чем разница,убиваете вы оплодотвоенную яйцеклетку постинором или через 2 недели тем же веществом,но в большей дозировке при медикаментозном,к примеру,аборте(препарат не буду писать).Тот же зародыш,тот же препарат.В чем гуманность применения постинора?

Виталег :) пишет:

Kиса пишет:Наши бабушки были уверены в завтрашнем дне и знали,что даже у дворника будет квартира

Ну у моих такой уверенности почему-то не было. Люди, прошедшие через коллективизацию и расстрелы, войну, голодные годы и прочие прелести, до последнего вздрагивали от каждого лишнего "шороха" в телевизоре. Квартиры у них не было, мы все 3 поколения жили в их частном домишке, а брат моей мамы со своей семьей жил в съемной квартиры, пока его оттуда не выперли после развала совка. Так что я не понимаю, о какой уверенности и в чем идет речь.

Ты вот в ЛС пишешь, что якобы у наших родителей было больше возможностей выбиться в люди. В 90-х их было не больше, чем рисков потерять вообще все. Когда развалился совок, был полный хаос, каждый был сам за себя, и никто не знал, что будет завтра. Это была территория свободной охоты, о чем вообще речь.

согласна Виталег.уверенность у бабушек наших была.ага как же.скитались по баракам.потом и кровью выбивали комнаты в несчастной общаге.и надежды на лучшее не было.мысли были о том как бы хуже не стало. а сейчас в мало мальский макдональдс или в м видео можно всегда устроится. да и вот замечательный пример девочек -на пустом месте начавшим зарабатывать -кто-то на заказ торты делает без кондитерского образования, кто-то Сп занимается -их много.они трудяжки.

Kиса пишет:Ну ну,диаскин тест уж лет 5 ждем,что будет хоть в платных кабинетах,а его все нет и нет.Сейчас статьи читаю в европейских научных журналах,там таакое есть,чего у нас никогда не будет.
А анализы надо сначала неделю собирать,с вашим одним никто не побежит в лабораторию,потом везти,потом делать,собирать и везти обратно.Все как всегда.
А из инвитро,например,не всякая больница примет результаты,потому как они там никому ничего не находят обычно,даже тем,у кого точно что-то есть.
Всякие экспресс тесты стоят дорого,нашим провинциалам это не по карману.

Марин, не знаю, почему Вы так пишите, меня готовили к операции и все анализы эти сдавала, результат через 3 дня был. Сдавала в клинике промышленной медицины, по омс - бесплатно.

Шкипер пишет:

slingomama пишет:
...Дай Бог каждой женщине не сталкиваться в жизни с таким нелегким выбором, как той девушке, потому что этот выбор и правда очень тяжелый.

Выбор тяжелый, да. Выбрать свою спокойную жизнь без ненужной "обузы" или более трудную жизнь со своим родным ребенком. Почему она все обдумала, взвесила и поняла, что не хочет рожать ПОСЛЕ того как малыш появился? Ну почему надо жалеть эту девочку, а не ее убитого ребенка? Такая бедняжечка и страдает, а сделав аборт, она облегчила себе жизнь, вот молодец! Слишком высокая цена счастливой жизни. Аборт - убийство.
В ее случае - не считаю выбор трудным. Просто она струсила.
В моем понимании трудный выбор - это когда врачи говорят, что ребенок тяжело болен или неправильно развивается и предлагают сделать аборт. вот это сложный выбор считаю. потому что, зная о том, какая дорогая сейчас платная медицина, надеяться на лучшее, на то что ребенка удастся выходить могут только состоятельные люди. Вот где выбор сложен. Все остальное - чистый эгоизм и трусость.

Для тех, кто в танке, поясню подробнее. Когда молодые люди только начинали встречаться, парниша казался весьма перспективным, а потом выяснилось, что от него здорового ребенка родить, без отклонений в сторону алкоголизма и наркомании, практически нет - так врачи сказали. Прибавьте сюда тот факт, что произошло нехилое сотрясение у мамы самой, после того раза, когда парнишу навестила "белочка", и он, зная, что девушка беременна, избил ее настолько, что врачи в шоке были. Все равно надо было родить, осчастливить жизнью и тащить на себе крест всю жизнь и бояться, что ребенок пойдет по стопам отца, станет алкоголиком и/или наркоманом? И врачи давили, что могут быть уродства.
Да, с высоты своего опыта и возраста сейчас судить ту ситуацию легко, поливая человека грязью, а я ее понимаю, ту девушку, очень хорошо понимаю. Неизвестно, как бы повернулась ее жизнь, роди она этого ребенка. Помощи реально не от кого было ждать, а отец с такими наклонностями, простите, в моем понимании - не отец совсем, да и мама родная ей тогда сказала, что либо она идет и делает аборт после всего того, что произошло, либо пусть живет как хочет.
Вы можете считать ее слабой и трусихой, а я думаю иначе: вряд ли мог бы быть счастливым ребенок, живя в таких условиях, и выбор именно в той ситуации был у нее такой, и для нее это был верный выбор.
А вы сами готовы, отказавшись ото всяких благ, без помощи родных (напомню, мама родная - и та отвернулась) выносить и родить ребенка, которому врачи будут пророчить как минимум в будущем алкоголизм? Вас там не было, и судить сейчас о том, как оно было, испугалась ли девочка, или просто решила не создавать себе лишних проблем в жизни, вы просто не имеете морального права. Презумпцию невиновности никто не отменял еще. Вы сначала докажите, что она, такая-сякая, позволила себе блажь просто убить нерожденного человека, а потом камнями кидайтесь.

Kиса пишет:

СУОМИ пишет:Мне кажется, что те, кто сами прошли через аборт, и должны быть самыми ярыми его противницами. Я и сама по-молодости не задумывалась, когда не предохранялась, но спасал постинор. Ведь только и нужно, что ПОДУМАТЬ, а не списывать все на авось..

А многих и он не спасал.Кстати,в чем разница,убиваете вы оплодотвоенную яйцеклетку постинором или через 2 недели тем же веществом,но в большей дозировке при медикаментозном,к примеру,аборте(препарат не буду писать).Тот же зародыш,тот же препарат.В чем гуманность применения постинора?

Марина, плюс мильен!
Сама по себе контрацепция по сути работает как абортарий (кроме барьерной - презервативы). И что тогда? Любая, кто ставит спираль, или пьет таблетки - они все абортницы, да??? Единственный способ: не заниматься сексом для удовольствия, а делать это лишь для продолжения рода человеческого, а как только родили достаточное количество детей - все, больше ни-ни, а то ведь забеременеть можно и через презерватив, и со спиралью, и с таблетками.

slingomama пишет:

Kиса пишет:

СУОМИ пишет:Мне кажется, что те, кто сами прошли через аборт, и должны быть самыми ярыми его противницами. Я и сама по-молодости не задумывалась, когда не предохранялась, но спасал постинор. Ведь только и нужно, что ПОДУМАТЬ, а не списывать все на авось..

А многих и он не спасал.Кстати,в чем разница,убиваете вы оплодотвоенную яйцеклетку постинором или через 2 недели тем же веществом,но в большей дозировке при медикаментозном,к примеру,аборте(препарат не буду писать).Тот же зародыш,тот же препарат.В чем гуманность применения постинора?

Марина, плюс мильен!
Сама по себе контрацепция по сути работает как абортарий (кроме барьерной - презервативы). И что тогда? Любая, кто ставит спираль, или пьет таблетки - они все абортницы, да??? Единственный способ: не заниматься сексом для удовольствия, а делать это лишь для продолжения рода человеческого, а как только родили достаточное количество детей - все, больше ни-ни, а то ведь забеременеть можно и через презерватив, и со спиралью, и с таблетками.

Извините девочки, но сейчас скажу пошлость. Тогда минет это канибализм.

slingomama пишет:А вы сами готовы, отказавшись ото всяких благ, без помощи родных (напомню, мама родная - и та отвернулась) выносить и родить ребенка, которому врачи будут пророчить как минимум в будущем алкоголизм?

Я - да. У меня у самой есть гены алкоголизма и что? Я просто знаю это и не употребляю алкоголь вообще.
И еще я знаю много усыновителей, которые усыновляли детей от алкоголиков и наркоманов, которые не то что гены имеют, так там мамаши вообще всю беременность пили-кололись, рожали в пьяном угаре и ничего, растят, радуются жизни, в институты поступают, детей рожают. Вот недавно только на форуме усыновителей одна форумчанка делилась тем, что уже стала бабушкой, рассказывала историю про сына усыновленного. Да, много всего было, но правильное воспитание корректирует все эти гены и чебурашки.
алкоголизм не в генах, он от слабости характера берется и от глупости человека.

Маленький Ангел пишет:

slingomama пишет:А вы сами готовы, отказавшись ото всяких благ, без помощи родных (напомню, мама родная - и та отвернулась) выносить и родить ребенка, которому врачи будут пророчить как минимум в будущем алкоголизм?

Я - да. У меня у самой есть гены алкоголизма и что? Я просто знаю это и не употребляю алкоголь вообще.
И еще я знаю много усыновителей, которые усыновляли детей от алкоголиков и наркоманов, которые не то что гены имеют, так там мамаши вообще всю беременность пили-кололись, рожали в пьяном угаре и ничего, растят, радуются жизни, в институты поступают, детей рожают. Вот недавно только на форуме усыновителей одна форумчанка делилась тем, что уже стала бабушкой, рассказывала историю про сына усыновленного. Да, много всего было, но правильное воспитание корректирует все эти гены и чебурашки.
алкоголизм не в генах, он от слабости характера берется и от глупости человека.

Снимаю шляпу. Я не смогу.

Ань, ну чего ты пытаешься доказать, нервничаешь. Как уже было сказано выше - у всех своя правда. И тот, кто ни разу не стоял перед этим непростым выбором, никогда не поймет того, кто никогда с ним не сталкивался. Я вот ни разу не делала аборт, но ведь никто не знает, что жизнь может подкинуть нам завтра.

я могу сказать точно -что я "против" беспорядочных,постоянных,частых абортов.таких женщин нужно уничтожать морально и стерилизовать.они не жалеют о содеянном и даже не воспринимаю данную "процедуру"как убийство.они жалеют себя,ведь эта процедура очень болезненна и выматывает.таких сучек много.

все остальные случаи -когда возможно ребенок будет с отклонениями, когда риск не выжить самой маме велик,когда забеременела молодая девочка -подросток.эти случаи сложны для обсуждения "под одну гребенку".

и я всегда "за" включение головы,мозговых функций,мыслительных процессов во время секса без предохранения!

Погодите, но таблетки же есть неабортативного действия? Которые именно развитие яйцеклетки (неоплодотворенной) подавляют. Это постинор - абортативная контрацепция. И то, вроде в первые часы - как раз таки, препятствует оплодотворению, а не убивает оплодотворенную.
А вообще лучшая контрацепция, это простите, мозги...

Маленький Ангел пишет:

slingomama пишет:А вы сами готовы, отказавшись ото всяких благ, без помощи родных (напомню, мама родная - и та отвернулась) выносить и родить ребенка, которому врачи будут пророчить как минимум в будущем алкоголизм?

Я - да. У меня у самой есть гены алкоголизма и что? Я просто знаю это и не употребляю алкоголь вообще.
И еще я знаю много усыновителей, которые усыновляли детей от алкоголиков и наркоманов, которые не то что гены имеют, так там мамаши вообще всю беременность пили-кололись, рожали в пьяном угаре и ничего, растят, радуются жизни, в институты поступают, детей рожают. Вот недавно только на форуме усыновителей одна форумчанка делилась тем, что уже стала бабушкой, рассказывала историю про сына усыновленного. Да, много всего было, но правильное воспитание корректирует все эти гены и чебурашки.
алкоголизм не в генах, он от слабости характера берется и от глупости человека.

Анна, жму Вам руку. +10000000

@elena@ пишет:Ань, ну чего ты пытаешься доказать, нервничаешь. Как уже было сказано выше - у всех своя правда. И тот, кто ни разу не стоял перед этим непростым выбором, никогда не поймет того, кто никогда с ним не сталкивался. Я вот ни разу не делала аборт, но ведь никто не знает, что жизнь может подкинуть нам завтра.

я тоже ни разу не делала,и не дай Бог(тттт)у меня будет такой выбор,очень тяжело это всё

Кудряшка пишет:я могу сказать точно -что я "против" беспорядочных,постоянных,частых абортов.таких женщин нужно уничтожать морально и стерилизовать.они не жалеют о содеянном и даже не воспринимаю данную "процедуру"как убийство.они жалеют себя,ведь эта процедура очень болезненна и выматывает.таких сучек много.

все остальные случаи -когда возможно ребенок будет с отклонениями, когда риск не выжить самой маме велик,когда забеременела молодая девочка -подросток.эти случаи сложны для обсуждения "под одну гребенку".

и я всегда "за" включение головы,мозговых функций,мыслительных процессов во время секса без предохранения!

Надя,

Линчевать за то, что кто-то отказался перед непростым выбором... Осудить... "Пусть тот, кто полностью безгрешен, бросит в меня камень!" (с)

Я знаю, что я могу сделать со своей стороны: половое воспитание собственных детей. Меня то уже не надо воспитывать. Мы с мужем сейчас хотя и используем календарный метод, но я точно знаю, что если будет ребенок еще - значит будет, я только рада буду этому. А нет, ну и ладно, уже двое детишек растет))) Аборт - точно не мой метод выбора контрацепции

slingomama пишет:

Шкипер пишет:

slingomama пишет:
...Дай Бог каждой женщине не сталкиваться в жизни с таким нелегким выбором, как той девушке, потому что этот выбор и правда очень тяжелый.

Выбор тяжелый, да. Выбрать свою спокойную жизнь без ненужной "обузы" или более трудную жизнь со своим родным ребенком. Почему она все обдумала, взвесила и поняла, что не хочет рожать ПОСЛЕ того как малыш появился? Ну почему надо жалеть эту девочку, а не ее убитого ребенка? Такая бедняжечка и страдает, а сделав аборт, она облегчила себе жизнь, вот молодец! Слишком высокая цена счастливой жизни. Аборт - убийство.
В ее случае - не считаю выбор трудным. Просто она струсила.
В моем понимании трудный выбор - это когда врачи говорят, что ребенок тяжело болен или неправильно развивается и предлагают сделать аборт. вот это сложный выбор считаю. потому что, зная о том, какая дорогая сейчас платная медицина, надеяться на лучшее, на то что ребенка удастся выходить могут только состоятельные люди. Вот где выбор сложен. Все остальное - чистый эгоизм и трусость.

Для тех, кто в танке, поясню подробнее. Когда молодые люди только начинали встречаться, парниша казался весьма перспективным, а потом выяснилось, что от него здорового ребенка родить, без отклонений в сторону алкоголизма и наркомании, практически нет - так врачи сказали. Прибавьте сюда тот факт, что произошло нехилое сотрясение у мамы самой, после того раза, когда парнишу навестила "белочка", и он, зная, что девушка беременна, избил ее настолько, что врачи в шоке были. Все равно надо было родить, осчастливить жизнью и тащить на себе крест всю жизнь и бояться, что ребенок пойдет по стопам отца, станет алкоголиком и/или наркоманом? И врачи давили, что могут быть уродства.
Да, с высоты своего опыта и возраста сейчас судить ту ситуацию легко, поливая человека грязью, а я ее понимаю, ту девушку, очень хорошо понимаю. Неизвестно, как бы повернулась ее жизнь, роди она этого ребенка. Помощи реально не от кого было ждать, а отец с такими наклонностями, простите, в моем понимании - не отец совсем, да и мама родная ей тогда сказала, что либо она идет и делает аборт после всего того, что произошло, либо пусть живет как хочет.
Вы можете считать ее слабой и трусихой, а я думаю иначе: вряд ли мог бы быть счастливым ребенок, живя в таких условиях, и выбор именно в той ситуации был у нее такой, и для нее это был верный выбор.
А вы сами готовы, отказавшись ото всяких благ, без помощи родных (напомню, мама родная - и та отвернулась) выносить и родить ребенка, которому врачи будут пророчить как минимум в будущем алкоголизм? Вас там не было, и судить сейчас о том, как оно было, испугалась ли девочка, или просто решила не создавать себе лишних проблем в жизни, вы просто не имеете морального права. Презумпцию невиновности никто не отменял еще. Вы сначала докажите, что она, такая-сякая, позволила себе блажь просто убить нерожденного человека, а потом камнями кидайтесь.

которому врачи будут пророчить как минимум в будущем алкоголизм

А если родители неалкоголики,врачи пророчат им детей-неалкоголиков?Хм...Каким сейчас даром врачи обладают.Очень много примеров,когда у алкоголиков дети вырастают абсолютно нормальные,не связанные с алкоголем.И есть пример,когда у абсолютно нормальных,вообще неупотребляющих родителей один ребенок тише травы,а второй-наркоман.А знаете почему?!Не потому что она родила его от соседа-наркомана,нет.А потому что забросила воспитывать второго ребенка,оставила его на папу,перенесщему операцию,а сама уехала деньги зарабатывать,а сын-то волю почувствовал.И есть еще один пример аналогичный,там родители слишком сильны были заняты своей жизнью.
Воспитание имеет большую роль,а не пророчащие слова врачей по поводу наследственности,я считаю.
Я не осуждаю никого,ничего не доказываю.Просто привожу примеры из жизни.

Знать бы заранее, как хорошо все будет в жизни, может, и ошибки такой не совершила бы. Как знать, как бы сложилась жизнь у той, девушки, если бы да ка бы.

Неизвестно, как бы повернулась ее жизнь, роди она этого ребенка.

Мне кажутся противоречивыми эти слова.

автор Маленький Ангел Сегодня в 14:39

slingomama пишет:
А вы сами готовы, отказавшись ото всяких благ, без помощи родных (напомню, мама родная - и та отвернулась) выносить и родить ребенка, которому врачи будут пророчить как минимум в будущем алкоголизм?

Я - да. У меня у самой есть гены алкоголизма и что? Я просто знаю это и не употребляю алкоголь вообще.
И еще я знаю много усыновителей, которые усыновляли детей от алкоголиков и наркоманов, которые не то что гены имеют, так там мамаши вообще всю беременность пили-кололись, рожали в пьяном угаре и ничего, растят, радуются жизни, в институты поступают, детей рожают. Вот недавно только на форуме усыновителей одна форумчанка делилась тем, что уже стала бабушкой, рассказывала историю про сына усыновленного. Да, много всего было, но правильное воспитание корректирует все эти гены и чебурашки.
алкоголизм не в генах, он от слабости характера берется и от глупости человека.

Присоединяюсь к девочкам,которые руку вам жмут

Апельсинка, ну противоречивыми вам кажутся слова. И что?