Глава из книги педиатра Мендельсона

Первое сообщение в теме :

:)

eva.brown пишет:Просто я не уверена, что с наличием БЦЖ так все просто...
Их распределяют чуть ли не строго по РД...
Скажем, в частных мед.центрах с этим может быть проблема, а участковый педиатр вряд ли радостно воспримет наличие такого отказничка? или сделают без проблем???

А может в том же туб. диспансере можно без проблем сделать БЦЖ?

Белка пишет:

eva.brown пишет:Просто я не уверена, что с наличием БЦЖ так все просто...
Их распределяют чуть ли не строго по РД...
Скажем, в частных мед.центрах с этим может быть проблема, а участковый педиатр вряд ли радостно воспримет наличие такого отказничка? или сделают без проблем???

А может в том же туб. диспансере можно без проблем сделать БЦЖ?

С крошечным непривитым ребенком в туб диспансер? :8u:

А вы думаете в детской поликлинике туб. диспансера шарахаются сплошь дети с открытыми формами туберкулеза? Основная масса - это те, кого отправили на консультацию фтизиатра. Даже если это инфицированные дети, то они не опасны, заразиться от таких невозможно. Заражаются от больных с открытыми формами туберкулеза.

Клевер пишет:

Лотос пишет:

Клевер пишет: Те страны (Япония, Швейцария, Германия), которые еще несколько лет занимали лидирующие места в списке стран с высокой детской смертностью на фоне вакцинации, то продлив период прививочного календаря до 2 лет, они благополучно сползли в конец списка, предоставив это "почетное" место занять, например, России.

Что значит "продлив период прив календаря до 2-х лет"??
Согласно прививочным календарям, которую приводит Комаровский в своей книге, в Германии начинают прививки с 2-х мес (дифт, столб, коклюш, гемофильн инф, геп В, полимиелит)..А в Японии с 3-х мес - многие, а гепатит В - при рождении. БЦЖ там в 6 мес. Но во многих странах, не таких благополучных как Япония и Германия, но до которых России ещё далеко в плане развития медицины, БЦЖ также с рождения, и масса прививок с 2-3-х месяцев..

Лотос, это значит, что большинство стран в рамках своего календаря основной прививочный "коктейль" делают малыми промежутками в течение первого года жизни ребенка. А в перечисленных мною странах это "удовольствие" растянули во времени, тем самым, увеличив промежутки между прививками. Т.е. к примеру у нас 10 прививок за 1 год надо сделать, а у них эти 10 прививок в течение 2 лет.

Если бы это было так, то не было бы заграничных комплексных вакцин, таких как: Инфанрикс Гекса( от 6-ти инфекций), Пентаксим( от 5-ти) и т д. Там наоборот принято одной инъекцией от многих прививать..

eva.brown пишет:Просто я не уверена, что с наличием БЦЖ так все просто...
Их распределяют чуть ли не строго по РД...
Скажем, в частных мед.центрах с этим может быть проблема, а участковый педиатр вряд ли радостно воспримет наличие такого отказничка? или сделают без проблем???

Отказаться ваше право, будете непреклонными - никто вам силком не сделает. Захотите, сделаете позже. В поликлиниках есть БЦЖ вакцина, но делают их по графику. Например, в Степном - только по субботам и по очереди между 3-мя поликлиниками, одна суббота - 6-ка, следующая - 7-ка, потом - 10-ая пол-ка.. Манту сначала обязательно..

Мама моя, врач, у своих знакомых врачей, у которых внуки родились недавно, спрашивала про прививики в РД. Все делают БЦЖ и все отказываются от прививок от гепатита. Я склоняюсь к тому же.

А почему отказываются от гепатита В?

Лотос, не буду говорить за все страны ))) но у меня подруга в Германии говорит, что там предпочтение отдают моновакцинам, и при вакцинации её спрашивают, чем колоть и чьего производства. А производят комплексные вакцины под заказ в ряды стран. Знакомая (терапевт) из Сеула тоже говорит, что ребенку у них несколько вакцин за раз не вводят, как она говорит:"Россия же страна 3-его мира, это даже в учебниках по истории написано, так вот для вас и готовят всю лабуду. У вас же менталитет такой, чем больше, тем лучше!" )))

Сейчас разрабатывают вакцины в виде леденцов, кожных пластырей, спреев. Лучше бы работали бы не над формой, а над содержанием. )))

ой, девочки, а я в роддоме отказалась от всех предложенных прививок. БЦЖ сделала в 9 мес.(манту перед этим, блин) , а потом мес. через 4 полиемилит- и все! Решила больше ни каких прививок делать сыну не буду! пишу отказные где-то раз в квартал.
щас так желею , что позволила себя уговорить на те прививки, кот. уже сделали.
сейчас нам почти 1,5года .

У всех чувствительность варьирует от 70 до 100 %

первый раз об этом слышу... это откуда такая инфа?

Лотос пишет:
Лучевой??Не может быть, наверное, медикаментозной?

я так назвала ихониозид

Лотос пишет: Ну и что они пили таблетки?Может быть у них в 2 г был сильный рост пробы, по сравнению с Манту в 1г..А может вообще гиперпроба больше 20 мм..

есть те которые пили, а етсь те которые не пили.. у тех про кого я пишу это была первая проба манту... о приросте речи идти не может...

Лотос пишет:Наталья,но ведь у них хотя бы был выбор: пить или не пить, взвесив всё, оценив риск заражения и т д. А отказываясь от Манту вообще, вы лишаете себя даже хоть какой-то информированности..

да нет, я считаю что у них не было выбора... потому как если ты встаешь на учет в туб. диспансер то усе... каждый год ты будешь делать манту в любом случае, а это исключает какой то выбор... не смотря на аллергические реакции и прочие побочки... и то что после такой пробы положительной, даже не смотря на то что она на фоне аллергической реакции ребенка уже точно не пролечив не возмут в сад, это факт.... так что выбора то как раз у таких родителей нет...

eva.brown пишет:В Минздраве серьезно обсуждается вопрос о внесении изменений в национальный календарь прививок - и переносе БЦЖ на 1 месяц. Это вполне обосновано, т.к. научно доказано, что эффективность вакцинации БЦЖ, выполненной после рождения - чуть выше 0%, тогда как в возрасте 1 месяц это уже - 70%.
Хочу споросить в связи с этим - возможно ли сделать БЦЖ в 1 месяц, отказавшись от прививки в РД. Не будет ли каких организационных проблем? Кто-то уже сталкивался??

а манту в один месяц делать детям тоже будут?? или как то по другому обследовать малышей?
Марина, если вы откажитесь от БЦЖ в РД, то перед ее постановкой в обязательном порядке вам надо будет сделать манту... на сколько я знаю...

Лена - Лотос, ты не знаешь японцев обследуют перед БЦЖ?

Белка пишет:
Ну да, на 5 генетических да еще на антитела к десятку инфекций. Эдак половину крови можно выкачать у ребенка )))

Лен, та мед. сестра которая брала анализ на пять генетических инфекций у моего ребенка говорила что на них надо взять столько крови, сколько у ребенка и нету... ну сама понимаешь, она приувеличила и образно это сказала... .но факт остается фактом...
но, вопрос в другом, раз ты подняла эту тему, то выходит тебе важнее уколоть необследованного ребенка, чем узнать есть ли у него иммунитет на какую то болезнь или нет??

да, Марина, Ева Браун, кстати, в РД у медсестер рука лучше всего набита делать БЦЖ прививку, там же важно КАК уколоть...

eva.brown пишет: а участковый педиатр вряд ли радостно воспримет наличие такого отказничка? или сделают без проблем???

Марина, а не все ли вам равно что подумает участковый педиатр, если от этого зависит здоровье вашего ребенка?

LAVR пишет:ой, девочки, а я в роддоме отказалась от всех предложенных прививок. БЦЖ сделала в 9 мес.(манту перед этим, блин) , а потом мес. через 4 полиемилит- и все! Решила больше ни каких прививок делать сыну не буду! пишу отказные где-то раз в квартал.
щас так желею , что позволила себя уговорить на те прививки, кот. уже сделали.
сейчас нам почти 1,5года .

почему жалеете?

Наташа, я вот о чем: защитить ребенка от инфекции я хочу, но вот делать это в РД - абсолютно бессмысленно, хотелось бы сделать эту прививку эффективной... При этом КАК кололи - не самое важное..
А вот то, что участковый педиатр, скажем, к которому мы не собираемся ходить, и в поликлинику - в идеале, не хотелось бы, должен будет определять порядок "включения" ребенка в ту очередь на БЦЖ, о которой написала Лена (Лотос), и не факт, что в 1 месяц, и еще - мантушка крохе... :-(
Вот это и печально... Частная медицина к БЦЖ, я поняла, пока не приноровилась... Короче, нечего разговаривать, надо конкретно узнать. Постараюсь узнать.

и еще - мантушка крохе... :-(

вот то то и оно...

должен будет определять порядок "включения" ребенка в ту очередь на БЦЖ

я то полагаю раз очередь то наверняка от таких же отказничков от БЦЖ в РД

При этом КАК кололи - не самое важное..

Марин, почему???? там ведь именно важно КАК уколоть... я ошибаюсь??? там на определенную глубину надо... нет??

Kaktusson пишет:

У всех чувствительность варьирует от 70 до 100 %

первый раз об этом слышу... это откуда такая инфа?

Как откуда? Из интернета как всегда ))) Ну вот хотя бы тут можно почитать: http://www.biolinklab.ru/html/49/infections/34/75