Хочу уйти с форума. Выскажетесь на эту тему, пожалуйста. Ну и проголосуйте, конечно.

Первое сообщение в теме :

От Виталега: Голоса переносить невозможно.

В связи с последними событиями, связанными с одной крупной московской организацией, и наездом на меня в одной из тем форума, у меня возник вопрос: а стоит ли здесь оставаться? Помогите решить эту задачку, пожалуйста.
Опрос действителен в течении недели.

Киса пишет:ГВ,это вообще,как сиротка в медицине

вот именно(( просто принято считать, что кормят максимум год, и не смотря на всякие методические письма и рекомендации кормить не менее 2 лет, все равно говорят про год, а что есть год кормления в сравнении с продолжительностью жизни? Ничего, почти. Ну и особо заниматься этим мизерным кусочком жизни женщины особо никто не хочет.

Онкологи видят только проблемных пациенток, то есть таких, у кого реально что-то не так, поэтому составить объективную общую картину, скорее всего, просто не смогут. У нас тут, в онкодиспансере, моей клиентке пару лет назад онколог сказал, что они только онкологией занимаются, и все, а с маститами - это не к ним, то есть реально нормальную здоровую грудь (мастит обычно начинается с застоя молока, до его возникновения грудь здорова) они просто не видят, как правило, и ведь это может сказываться на восприятии, а значит, они могут видеть ненормальность в совершенно нормальном.
А еще бывают таки опухоли, которые с беременными и кормящими гормонами разрастаются быстро - но вот это как раз патология, это где-то в организме женщины сбой произошел. Но если такая женщина хочет кормить грудью - она и дает ту самую почву для разговоров, что долгое ГВ - это плохо.
Мне кажется, что такие разговоры - они не для всех глаз предназначены. Не все адекватно реагировать будут. Поэтому эту тему лучше свернуть.

ЗЫ. Если среди нас есть медики, читайте внимательно мой пост. Если сто раз прочитали, но не поняли, что я хотела сказать, или хотите развить тему дальше - звоните мне, поговорим.

Podarok пишет:
Ань, ты в шоке, а на Туркестанской в консультации в кабинете физпроцедур только это и советуют!

Лен, откуда инфа? Насколько она достоверна? Есть пострадавшие от таких рекомендаций?
ИМХО, медсестра физкабинета не может давать рекомендации о сворачивании лактации, так как не является врачом, работающим с грудью в целом.

slingomama пишет:

Podarok пишет:
Ань, ты в шоке, а на Туркестанской в консультации в кабинете физпроцедур только это и советуют!

Лен, откуда инфа? Насколько она достоверна? Есть пострадавшие от таких рекомендаций?
ИМХО, медсестра физкабинета не может давать рекомендации о сворачивании лактации, так как не является врачом, работающим с грудью в целом.

Ну помнишь, перед тем, когда мы с тобой начали общались, я ходила с тремя лактостазами туда. Уже до слез, говорю, что делать то, еще тебе не звонила. Медсестра говорит, "у нас врач физиотерапевт очень хорошо перетягивает, чтобы даже дышать нельзя было, тогда молоко уйдет". Про пострадавших не знаю, не до этого тогда было совсем. Но и гинеколог меня почти настроил, что у меня молоко плохое, пора прекращать мучиться и так далее. Спасибо тебе Ань! Перетянулась бы и все, а тут и набор веса пошел и вообще плюнула на все советы и "гнездовалась", как ты и говорила.

Podarok пишет:

slingomama пишет:

Podarok пишет:
Ань, ты в шоке, а на Туркестанской в консультации в кабинете физпроцедур только это и советуют!

Лен, откуда инфа? Насколько она достоверна? Есть пострадавшие от таких рекомендаций?
ИМХО, медсестра физкабинета не может давать рекомендации о сворачивании лактации, так как не является врачом, работающим с грудью в целом.

Ну помнишь, перед тем, когда мы с тобой начали общались, я ходила с тремя лактостазами туда. Уже до слез, говорю, что делать то, еще тебе не звонила. Медсестра говорит, "у нас врач физиотерапевт очень хорошо перетягивает, чтобы даже дышать нельзя было, тогда молоко уйдет". Про пострадавших не знаю, не до этого тогда было совсем. Но и гинеколог меня почти настроил, что у меня молоко плохое, пора прекращать мучиться и так далее. Спасибо тебе Ань! Перетянулась бы и все, а тут и набор веса пошел и вообще плюнула на все советы и "гнездовалась", как ты и говорила.

Кстати, Ань, эта врач физиотерапевт рекомендовала опять же! разминать, растирать грудь аж до боли. Чтобы не было комков. Я не смогла. Поехала потом к хирургу в железнодорожку, он мне все расцедил, ни в коем случае не давить и мять, и все потом прошло.

да уж... ох, сколько женщин повелись и поведутся на эту пропаганду...

А моим лучшим лекарством при трех лактостазах была собственная дочь :) она у меня молодец: так старалась, рассасывала, что за 2 дня все проходило.....хотя тяжело было очень, температура была до 39.....первый раз, когда в возрасте 1 месяца ее жизни возник застой, позвонила в скорую, там дали телефон дежурного врача...и о чудо! этой женщине я очень благодарна! она сказала, что надо пить парацетамол и ПОСТОЯННО ПРИКЛАДЫВАТЬ РЕБЕНКА К БОЛЬНОЙ ГРУДИ, несмотря на боль, а вторую сцеживать, кормить ни в коем случае не бросать...спасибо ей огромное! (про Слингомаму тогда я еще и не слыхивала, а жаль...не нужно было бы ночами сидеть в инете, выискивать инфу, думать, полезная или нет, проверять....просто позвонила бы и все....)

Podarok пишет:

Podarok пишет:

slingomama пишет:Лен, откуда инфа? Насколько она достоверна? Есть пострадавшие от таких рекомендаций?
ИМХО, медсестра физкабинета не может давать рекомендации о сворачивании лактации, так как не является врачом, работающим с грудью в целом.

Ну помнишь, перед тем, когда мы с тобой начали общались, я ходила с тремя лактостазами туда. Уже до слез, говорю, что делать то, еще тебе не звонила. Медсестра говорит, "у нас врач физиотерапевт очень хорошо перетягивает, чтобы даже дышать нельзя было, тогда молоко уйдет". Про пострадавших не знаю, не до этого тогда было совсем. Но и гинеколог меня почти настроил, что у меня молоко плохое, пора прекращать мучиться и так далее. Спасибо тебе Ань! Перетянулась бы и все, а тут и набор веса пошел и вообще плюнула на все советы и "гнездовалась", как ты и говорила.

Кстати, Ань, эта врач физиотерапевт рекомендовала опять же! разминать, растирать грудь аж до боли. Чтобы не было комков. Я не смогла. Поехала потом к хирургу в железнодорожку, он мне все расцедил, ни в коем случае не давить и мять, и все потом прошло.

Вот мне кстати в 1 гор тоже сказали,давить ,сцеживать,мол больно будет это нормально,я и давила со всей дури,потому не знала как сцедить нужно правильно,вот хорошо,что хуже не сделала себе,а вот первый раз тоже в железнодорожной мне хирург расцедил и сказал,что больно не должно быть,когда сцеживал я прям балдела,когда боль уходила )))Но на этом мои приключения не закончились,шишки ужасные все равно продолжали образовывааться,про Аню узнала,спасибо ей своим массажем и рекомендациями помогла.А педиатр мне вообще говорила нельзя сцеживаться,не нужно.Если честно многие слышат,что нам годик ,и мы кушаем грудь смотрят на меня,как на ненормальную.Аня ,всегда вселяла в меня уверенность,что все получится,наверно те кто прогголосовал против нахождения Ани на форуме,никогда не сталкивался с ней,незнает как она относится к своему делу,проблемой лакстостаза,когда боль такая будто палками отбили грудь,темпа 38-39 ,что делать незнаешь.Почему в роддоме не показывают ,как нужно правильно сцеживать молоко,и остальные рекомендации не дают.

Сто раз уже сказали, что против проголосовли те, кто невнимательно прочитал старт пост

Киса пишет:А вот онкологи наши почему-то считают наоборот,утверждают,что кормление грудью больше года ведет к тяжелым мастопатиям и всякой еще гадости.На основании чего только,не понятно.Исследований таких нет.Думаю,что как раз потому,что долгокормление,это явление пока единичное и набрать даже 10-15 человек,чтобы понаблюдать,это уже подвиг.
Собственно,для себя я выводы уже сделала,так как сама долгокормящая,мне это давно не давало покоя.Может,кто воспользуется идеей,раскрутит тему.Буду только рада,потому что заняться этим по серьезному просто нет времени.ГВ,это вообще,как сиротка в медицине,гинекологи его от себя отбросили,раньше педиатры им занимались,теперь и они откинули.И все,как будто не стало его в природе.Жалко(

По словам маммолога, у которого я стала наблюдаться с весны, как раз-таки при нашем онкодиспансере и проводились эти исследования, по результатам которых и подтвердилось то, о чем ты, Марин, пишешь в своем посте, а позже наши медики нашли подтверждение своим исследованиям в консилиумах с докторами из других областей РФ, также специализирующихся на раковых заболеваниях.

Ворсинка пишет:Сто раз уже сказали, что против проголосовли те, кто невнимательно прочитал старт пост

может не все. Многие не отписались, значит они против

Хризантемка пишет:

Киса пишет:А вот онкологи наши почему-то считают наоборот,утверждают,что кормление грудью больше года ведет к тяжелым мастопатиям и всякой еще гадости.На основании чего только,не понятно.Исследований таких нет.Думаю,что как раз потому,что долгокормление,это явление пока единичное и набрать даже 10-15 человек,чтобы понаблюдать,это уже подвиг.
Собственно,для себя я выводы уже сделала,так как сама долгокормящая,мне это давно не давало покоя.Может,кто воспользуется идеей,раскрутит тему.Буду только рада,потому что заняться этим по серьезному просто нет времени.ГВ,это вообще,как сиротка в медицине,гинекологи его от себя отбросили,раньше педиатры им занимались,теперь и они откинули.И все,как будто не стало его в природе.Жалко(

По словам маммолога, у которого я стала наблюдаться с весны, как раз-таки при нашем онкодиспансере и проводились эти исследования, по результатам которых и подтвердилось то, о чем ты, Марин, пишешь в своем посте, а позже наши медики нашли подтверждение своим исследованиям в консилиумах с докторами из других областей РФ, также специализирующихся на раковых заболеваниях.

100% их там не было,мы уже спорили об этом с их заведующим.По долгокормлению нет данных вообще.
Есть вот данные,что 2 аборта,даже мини,скорее всего закончатся грандиозными проблемами с грудью.А вообще,онкологи едины во мнении,что ГВ это эффективная профилактика их заболеваний.Где та грань,где начинается патология,почему можно кормить 1.5,но нельзя 2?
Я не беру,конечно,случаи,когда кормят по 5 и около того,но я и женщин таких видела только 3 в своей жизни.С грудью у всех,кстати,тоже нет проблем.

Та почему нельзя кормить 2 года? Что за бред?! В чем разница между 1,5 и 2 годами??!! 5 лет, значит, можно, а 2 года нельзя....странные выводы у онкологов....

Не,ну 5 лет считается уже крайностью.Все споры идут о том,надо ли бросать насильственным образом в год или можно еще чуток покормить,чтобы лактация угасла естественным образом.Я вообще против насилия над природой,она мудрее нас.У меня лактация сошла на нет тихо,постепенно,как только выросли все зубки.

Киса пишет:Не,ну 5 лет считается уже крайностью.Все споры идут о том,надо ли бросать насильственным образом в год или можно еще чуток покормить,чтобы лактация угасла естественным образом.Я вообще против насилия над природой,она мудрее нас.У меня лактация сошла на нет тихо,постепенно,как только выросли все зубки.

Марин, а сама до скольки кормила?

Киса пишет:

Хризантемка пишет:

Киса пишет:А вот онкологи наши почему-то считают наоборот,утверждают,что кормление грудью больше года ведет к тяжелым мастопатиям и всякой еще гадости.На основании чего только,не понятно.Исследований таких нет.Думаю,что как раз потому,что долгокормление,это явление пока единичное и набрать даже 10-15 человек,чтобы понаблюдать,это уже подвиг.
Собственно,для себя я выводы уже сделала,так как сама долгокормящая,мне это давно не давало покоя.Может,кто воспользуется идеей,раскрутит тему.Буду только рада,потому что заняться этим по серьезному просто нет времени.ГВ,это вообще,как сиротка в медицине,гинекологи его от себя отбросили,раньше педиатры им занимались,теперь и они откинули.И все,как будто не стало его в природе.Жалко(

По словам маммолога, у которого я стала наблюдаться с весны, как раз-таки при нашем онкодиспансере и проводились эти исследования, по результатам которых и подтвердилось то, о чем ты, Марин, пишешь в своем посте, а позже наши медики нашли подтверждение своим исследованиям в консилиумах с докторами из других областей РФ, также специализирующихся на раковых заболеваниях.

100% их там не было,мы уже спорили об этом с их заведующим.По долгокормлению нет данных вообще.
Есть вот данные,что 2 аборта,даже мини,скорее всего закончатся грандиозными проблемами с грудью.А вообще,онкологи едины во мнении,что ГВ это эффективная профилактика их заболеваний.Где та грань,где начинается патология,почему можно кормить 1.5,но нельзя 2?
Я не беру,конечно,случаи,когда кормят по 5 и около того,но я и женщин таких видела только 3 в своей жизни.С грудью у всех,кстати,тоже нет проблем.

Марин, за что купила, как говорится, за то и продаю) Может совсем недавно это было, и ты не в курсе?

Юлия 87 пишет:

Киса пишет:Не,ну 5 лет считается уже крайностью.Все споры идут о том,надо ли бросать насильственным образом в год или можно еще чуток покормить,чтобы лактация угасла естественным образом.Я вообще против насилия над природой,она мудрее нас.У меня лактация сошла на нет тихо,постепенно,как только выросли все зубки.

Марин, а сама до скольки кормила?

Почти до 2.Год и 9,если не ошибаюсь.Честно,даже не думала,насколько легко все это произойдет.Видимо,и правда,у всех свой срок.А может,дело в том,что мы были все это первое время в постоянном тактильном контакте и просто ему хватило этого.На самом деле,в какой-то момент сам,оторвавшись,спокойно вышел в окружающий мир.Такой малышка,но удивительно уверенный в себе,пошел в сад в 2 года,лишь слегка всплакнув разок.Может,это и совпадение,конечно,но именно такое мне предсказывали и в Рожане когда-то,и об этом пишут в книгах по ЕР.Верю,что все сделала правильно.Даже иногда грустно,мне так нравилось быть с ним рядом,а теперь все,мужчина),лишний раз ни обними,ни поцелуй.

Хризантемка пишет:

Киса пишет:

Хризантемка пишет:По словам маммолога, у которого я стала наблюдаться с весны, как раз-таки при нашем онкодиспансере и проводились эти исследования, по результатам которых и подтвердилось то, о чем ты, Марин, пишешь в своем посте, а позже наши медики нашли подтверждение своим исследованиям в консилиумах с докторами из других областей РФ, также специализирующихся на раковых заболеваниях.

100% их там не было,мы уже спорили об этом с их заведующим.По долгокормлению нет данных вообще.
Есть вот данные,что 2 аборта,даже мини,скорее всего закончатся грандиозными проблемами с грудью.А вообще,онкологи едины во мнении,что ГВ это эффективная профилактика их заболеваний.Где та грань,где начинается патология,почему можно кормить 1.5,но нельзя 2?
Я не беру,конечно,случаи,когда кормят по 5 и около того,но я и женщин таких видела только 3 в своей жизни.С грудью у всех,кстати,тоже нет проблем.

Марин, за что купила, как говорится, за то и продаю) Может совсем недавно это было, и ты не в курсе?

На такие исследования нужны годы,это ж не мои осмотры с ультразвуком.Тем более,долгокормяих все же единицы,и где их может отловить онколог,даже не могу себе представить,потому что это как-бы такая нелегальная группа товарищей,которые не афишируют,чем занимаются) Прямо революционЭры)) Это я могу прийти в поликлинику и сказать,а дайте-ка мне всех язвенников,которые стоят на учете. Тут такое дело не прокатит. Это мало того,что нужно найти долгокормящих с патологией,но еще ж и доказать нужно,что причина именно в ГВ,а не в предшествующих абортах,к примеру и не в гормональной терапии и т.п. То есть,этих долгокормящих надо еще и длительно наблюдать.

Вот сейчас у нас режутся жевательные зубы,дочка так плачет ,десна опухшие,плохо очень кушает,прям пару ложек каши утром например,не представляю,чтобы я делала сейчас без кормлений грудью,ее это успокаивает очень и кушает молочко.А вот еще вопрос кто долго кормил грудью,как быть если ребенок плохо кушает,когда зубки не беспокоят ,то есть у меня такое ощущение,что дочка перебивает себе аппетит бывает.Было ли у кого такое?

опять все мне растаскивать по нужным темам, да? тут интересные разговоры, их ф топку нельзя отправлять...

Мария56 пишет:Вот сейчас у нас режутся жевательные зубы,дочка так плачет ,десна опухшие,плохо очень кушает,прям пару ложек каши утром например,не представляю,чтобы я делала сейчас без кормлений грудью,ее это успокаивает очень и кушает молочко.А вот еще вопрос кто долго кормил грудью,как быть если ребенок плохо кушает,когда зубки не беспокоят ,то есть у меня такое ощущение,что дочка перебивает себе аппетит бывает.Было ли у кого такое?

менять режим дня и отношения с ребенком, отвлекать от прикладываний "на секундочку", которые "перебивают аппетит", воспитывать в ребенке правильное отношение к еде.