Что делать с ребенком-хулиганом?

Первое сообщение в теме :

Всем здравствуйте! Поделитесь, пожалуйста, опытом по такой проблеме: во дворе есть ребенок-хулиган, он дерется, притом не в открытую, а исподтишка. Не дали ему мыльные пузыри пускать - подошел и два раза стукнул ровесника (им по 5 лет). Мой, конечно, еще маленький, ему не так достается, но тоже вчера был инцидент: тот его локтем задел так, что он упал. Упал, не плакал, просто не понял в чем дело, а хулиган побежал еще к маме жаловаться, что ему руку больно. Мама его вобщем-то адекватная, но претензии к ее ребенку ее уже так достали, что она предпочитает не вмешиваться - сами разберутся. Или встает на его защиту (правильно, а почему те двое играют с мыльными пузырями, а моему не дают?) Я вобщем-то тоже больше придерживаюсь того, чтобы дети сами решали проблемы, но тут не всегда получается. Он стукнул девочку, она плачет. Что мне ей сказать? Чтобы защищалась и стукнула в ответ? В следующий раз будет знать, что безнаказанным не останется? Или это не педагогично и неправильно? Вообщем, ситуация же довольно типичная, расскажите как ведете себя Вы?

о нееет давайте не переводить разговор на детский сад)))))) там не детская площадка, там в основном дети в замкнутом пространстве и контактов не избежать... поэтому и надо учить ребенка давать сдачу.... ))) потому что один воспитатель физически не сможет ограждать какого-то конкретного ребенка от всех хулиганов в группе))) и хулиганов тоже не изолирует, они полноправные члены общества)))))

ЕленаНовая пишет:
Как Алекса, как то написала про несадовских детей, что они растения)) Ну с этим я не совсем согласна, от воспитания зависит. Вот некоторые держат своих точно , как в теплице. И даже случайный толчок или песок в глаза - для таких родителей верх наглости и невоспитанности.

эээ))) щас в меня опять ссаные тряпки полетят))))

ну уж если чужая тетя начнет моего ребенка по попе шлепать на площадке, извините, я подойду и тете нашлепаю!

alexxxxa пишет:

ЕленаНовая пишет:
Как Алекса, как то написала про несадовских детей, что они растения)) Ну с этим я не совсем согласна, от воспитания зависит. Вот некоторые держат своих точно , как в теплице. И даже случайный толчок или песок в глаза - для таких родителей верх наглости и невоспитанности.

эээ))) щас в меня опять ссаные тряпки полетят))))

Ну я ж не кидаюсь)) У меня, в силу обстоятельств, несадовский. Ну и надеюсь, не тепличный) На детской площадке с его ровесниками силами не меряюсь и конфликты за него не решаю.

Офицерушка пишет:ну уж если чужая тетя начнет моего ребенка по попе шлепать на площадке, извините, я подойду и тете нашлепаю!

А я подлечу и дам в нос)

Виталег :) пишет:

мечтающая пишет:Если Каришка и правда объясняла сто раз, а он так и не понял, возможно, у него действительно проблемы какие-то. И это рукоприкладство чужого незнакомого человека и правда к душевной травме могло привести

Какая трогательная забота о душевном здоровье чужого ребенка в ущерб своему собственному. :)

почему это в ущерб собственному. Мы с детьми много раз попадали в похожие ситуации. Никогда не позволяю обижать своего ребенка, только другими способами. Иногда увожу, отвлекаю, иногда объясняю, что лучше к этим детям не подходить и почему. Иногда объясняю и самому обидчику (иногда даже строго). Виталег, речь идет о маленьких детях, дошкольниках, понимаете? Вряд ли им что-то с помощью битья можно объяснить. Запугать только и подать пример поведения.Ну. и, да, мне не "по фигу" душевное здоровье ребенка, с которым я сталкиваюсь. Очень бы не хотелось быть в ответе за то, какое влияние на его неокрепшую психику может оказать мое агрессивное "воспитание". Ситуация эта была решаема без рукоприкладства - объяснить ребенку, воздействовать через мать, не помогает - быть рядом с малышкой или уйти в другую часть двора. И ущерба для собственного ребенка я не вижу.

Лен, вот я тоже не лезу в конфликты моего.... но у него они редко бывают... с ровесниками как-то у них само собой разрешается всё, к малышам он никогда не лезет, а если пристают малыши- куда девацца, развлекает и играет... а детки на год-два старше которые- они умницы, не задираются... вообще в нашем дворе из малышни ( т.е. до7летки) на редкость дружные и адекватные, вот только эта Лида... бесит....

ЕленаНовая пишет:

Офицерушка пишет:ну уж если чужая тетя начнет моего ребенка по попе шлепать на площадке, извините, я подойду и тете нашлепаю!

А я подлечу и дам в нос)

Радует, что большинство все-таки против такого

мечтающая пишет:Виталег, речь идет о маленьких детях, дошкольниках, понимаете?

Да, я почему-то сразу неправильный возраст имел в виду, думал, там лет пять. Конечно, в двухлетнем возрасте лучше просто по углам разводить, с такими мелкими много не навоспитываешь хоть какими методами...

Виталег :) пишет:

мечтающая пишет:Они потом озлобленными вырастают.

Это вы сами придумали.  Одно дело - бить так, чтобы синячины были, зубы вылетали и прочие ужасы. Другое дело - по жопе шлепнуть. Или по губам, если, например, ребенок плюется.

Меня в детсве шлепали , если нужно. Я совсем не злая. Никакой травмы не осталось у мальчика которго Каришка шлепнула, просто понял что на каждую силу есть еще большая сила.
Я бы не стала конечно шлепать чужого, мне до них просто дела нет, пусть родители маются. Мне важнее своего научить отпор давать. А от безнаказанности вырастают падонки. В школе у моего племянника , например несколько мальчиков заставляли ровесника , одноклассника терпеть от них разные унижения , вплоть до ,извините ,орального контакта, а мальчик и маме говорил , и мама говорила с мальчиками и с родителями, все утихало на время, но потом с новой силой издевались, пока мама мальчика не зажала одного из хулиганов в гардеробе школьном и так ему уши пообрывала, и такого наговорила, что с ним ровно то же будет. И те больше не связывались с мальчкиком у которого мама бешенная такая. А на все вопросы, - " что вы , я его и пальцем не тронула" Думаю она ему хорошую службу сослужила, чтобы его жизнь не покатилась по наклонной, вовремя забыть свои замашки падонка, тоже многово стоит.

alexxxxa пишет:Лида... бесит....

Пригласи во двор Каришку, может перевоспитает)))

elena.t. пишет:

Виталег :) пишет:

мечтающая пишет:Они потом озлобленными вырастают.

Это вы сами придумали.  Одно дело - бить так, чтобы синячины были, зубы вылетали и прочие ужасы. Другое дело - по жопе шлепнуть. Или по губам, если, например, ребенок плюется.

Меня в детсве шлепали , если нужно. Я совсем не злая. Никакой травмы не осталось у мальчика которго Каришка шлепнула, просто понял что на каждую силу есть еще большая сила.
Я бы не стала конечно шлепать чужого, мне до них просто дела нет, пусть родители маются. Мне важнее своего научить отпор давать. А от безнаказанности вырастают падонки. В школе у моего племянника , например несколько мальчиков заставляли ровесника , одноклассника терпеть от них разные унижения , вплоть до ,извините ,орального контакта, а мальчик и маме говорил , и мама говорила с мальчиками и с родителями, все утихало на время, но потом с новой силой издевались, пока мама мальчика не зажала одного из хулиганов в гардеробе школьном и так ему уши пообрывала, и такого наговорила, что с ним ровно то же будет. И те больше не связывались с мальчкиком у которого мама бешенная такая. А на все вопросы, - " что вы , я его и пальцем не тронула" Думаю она ему хорошую службу сослужила, чтобы его жизнь не покатилась по наклонной, вовремя забыть свои замашки падонка, тоже многово стоит.

Ужасная история. Но это школьники же уже, у них по-другому. Кстати, у меня мама в школе работает, и много историй, когда рукоприкладство родителей еще больше хулиганов провоцировало(( Но в том, что малявок бить нельзя, я твердо убеждена, хоть не могу сформулировать, чтобы точно донести мысль. И меня в детстве иногда родители шлепали - но это родители, в любви которых я не сомневалась, а не чужая разъяренная тетя.

ЕленаНовая пишет:

Офицерушка пишет:ну уж если чужая тетя начнет моего ребенка по попе шлепать на площадке, извините, я подойду и тете нашлепаю!

А я подлечу и дам в нос)

ну если та мамаша и на это не отреагировала, значит ситуация все таки напрашивалась сама собой. Все бы не позволили, а она позволила, вопрос "почему?" значит посчитала, что чужая тетя окажет большее влияние на ее ребенка.

Мои пять копеек...
Мне кажется, что надо учитывать то, что так же как есть неадекватные, нездоровые взрослые, так и дети бывают неадекватные и нездоровые. Когда дочка была в подготовительной группе д/с в нашу группу пришел мальчик: дрался (мягко говоря), крыл всех отборным матом, пел скабрезные песенки, демонстрировал половые органы. Воспитатель откровенно говорила нам: не гарантирую жизнь и безопасность ваших детей, пока энтот деть в группе. И как мы только не разговаривали и с ребенком, и с мамой. Мама вообще круглые глаза делала: не-не-не мой мальчик не мог так делать. И к заведующей ходили - ноль. Конец истории? Вот какой: мальчик прошел МПК и пошел в школу. Отучился месяц. Повторная комиссия. Теперь на домашнем обучении: не контролируемое поведение. Так хочется его маме в глаза посмотреть и сказать: а вы могли бы и раньше начать лечить своего ребенка и наши бы не пострадали.

Детская библиотека пишет:мальчик прошел МПК и пошел в школу.

Московская Пивоваренная Компания, малый противолодочный корабль, Московский промышленный колледж, мясоперерабатывающий комбинат, мусоропереработка, морфолид пеларгоновой кислоты, ...

Виталег :) пишет:

Детская библиотека пишет:мальчик прошел МПК и пошел в школу.

Московская Пивоваренная Компания, малый противолодочный корабль, Московский промышленный колледж, мясоперерабатывающий комбинат, мусоропереработка, морфолид пеларгоновой кислоты, ...

Не, Виталий, всё гораздо проще: медико-педагогическая комиссия. Мамы в курсе, что её детки перед школой проходят и оформляют мед карту школьника.

Мурашка пишет:Всем здравствуйте! Поделитесь, пожалуйста, опытом по такой проблеме: во дворе есть ребенок-хулиган, он дерется, притом не в открытую, а исподтишка. Не дали ему мыльные пузыри пускать - подошел и два раза стукнул ровесника (им по 5 лет). Мой, конечно, еще маленький, ему не так достается, но тоже вчера был инцидент: тот его локтем задел так, что он упал. Упал, не плакал, просто не понял в чем дело, а хулиган побежал еще к маме жаловаться, что ему руку больно. Мама его вобщем-то адекватная, но претензии к ее ребенку ее уже так достали, что она предпочитает не вмешиваться - сами разберутся. Или встает  на его защиту (правильно, а почему те двое играют с мыльными пузырями, а моему не дают?) Я вобщем-то тоже больше придерживаюсь того, чтобы дети сами решали проблемы, но тут не всегда получается. Он стукнул девочку, она плачет. Что мне ей сказать? Чтобы защищалась и стукнула в ответ? В следующий раз будет знать, что безнаказанным не останется? Или это не педагогично и неправильно? Вообщем, ситуация же довольно типичная, расскажите как ведете себя Вы?

Хулиганство вообще большая проблема и в детсадовском и в школьном возрасте. только если в 5-7 лет это в основном физические травмы, то позже добавляются и психологические. Нужно работать и с хулиганом, и обучать остальных детей техникам поведения при хулиганстве (буллинге, травле) - безопасность ребенка зависит в первую очередь от самого ребенка.

Детская библиотека пишет:Мои пять копеек...
Мне кажется, что надо учитывать то, что так же как есть неадекватные, нездоровые взрослые, так и дети бывают неадекватные и нездоровые. Когда дочка была в подготовительной группе д/с в нашу группу пришел мальчик: дрался (мягко говоря), крыл всех отборным матом, пел скабрезные песенки, демонстрировал половые органы. Воспитатель откровенно говорила нам: не гарантирую жизнь и безопасность ваших детей, пока энтот деть в группе. И как мы только не разговаривали и с ребенком, и с мамой. Мама вообще  круглые глаза делала: не-не-не мой мальчик не мог так делать. И к заведующей ходили - ноль. Конец истории? Вот какой: мальчик прошел МПК и пошел в школу. Отучился месяц. Повторная комиссия. Теперь на домашнем обучении: не контролируемое поведение. Так хочется его маме в глаза посмотреть и сказать: а вы могли бы и раньше начать лечить своего ребенка и наши бы не пострадали.

Вот, кстати очень часто у приемных детей такое поведение. Но оно, конечно, оправдывается травмой и особенностями внутриутробного развития. Конечно, детей надо лечить. И родителям надо осознавать, что их ребенку нужна помощь.
Но с другой стороны и остальным родителям надо как-то терпимее относиться (да, сейчас я тапков отгребу).
Вот просто скажу почему об этом пишу.
У нас сейчас в программе поддержки девочка, которая до 3-х лет с мамой по вокзалам скиталась и жила непойми где (мама - наркоманка), потом мама умерла, девочку с улицы забрали в приют, потом в детский дом, а в 4 года ее забрали в семью. Удочерили. ДЕвочка 2 месяца была дома и вроде все нормально (относительно), стала оттаивать потихоньку. НО родители вынуждены были отдать ребенка в сад. И в саду через какое-то время началось - девочка во время сна стала раздеваться, пытаться изобразить половой акт с мальчиками и девочками, всю группу научила "играть в докторов". Ну и поведение у нее несколько более активное, чем хотелось бы.
ТАк вот, в этой ситуации (никто не знает про приемность в садике) вся группа ополчилась против девочки и ее мамы. Постоянно ходят к заведующей с требованием девочку из сада исключить и т.п.
А ее мама стоичеси молчит. Чтобы еще хуже не было.
Вокруг них уже образовался вакуум, они ходят к психологу, к неврологу, специалисты в один голос говорят - ТРАВМА, и быстро она не выйдет, слишком много ребенок пережил за такую маленькую жизнь.
В общем, поэтому, я стараюсь призвать тут всех, кто против детей-драчунов и т.п. к МИЛОСЕРДИЮ.
Да, это неприятно, да с такими сложно и своих детей хочется от этого оградить и защитить. Но дети, все изначально ангелы, а если у них вдруг появляется агрессия или какое-то иное расстройство поведения (я говорю про систематическую, не контроллируемую и неуправляемую), то это как правило следствие травмы или в семье что-то не так. Очень часто, по моим наблюдениям, такие дети растут в семьях, где отец выпивает и поднимает руку на мать. Но дети в этом не виноваты. Это мы, взрослые, портим их своей жестокостью.
А своих детей надо учить давать отпор. Это им в жизни очень пригодится.

Виталег :) пишет:

мечтающая пишет:Виталег, речь идет о маленьких детях, дошкольниках, понимаете?

Да, я почему-то сразу неправильный возраст имел в виду, думал, там лет пять. Конечно, в двухлетнем возрасте лучше просто по углам разводить, с такими мелкими много не навоспитываешь хоть какими методами...

А там и не написан точный возраст обидчика, только что старше Каришкиной дочки сказано, так что возможно и 4, и 5.

Маленький Ангел пишет: они ходят к психологу, к неврологу,
Но дети в этом не виноваты. Это мы, взрослые, портим их своей жестокостью.
А своих детей надо учить давать отпор. Это им в жизни очень пригодится.

Согласна с тобой, Ань. Но "наша" мама на советы показать ребенка специалисту неврологу/психологу, говорила, вернее орала: "Вы зачем моего ребенка дураком обзываете?". Хотя ТАК её ребенка никто не называл.
Дети не виноваты. Согласна. Так и мой ребенок НЕ ВИНОВАТ. Ну, не хочу я что бы ей мальчик демонстрировал свои причиндалы! Для неё, знаете ли, ЭТО тоже травма. Утро у детей начиналось так: заходил в группу этот мальчик и начинал орать: "Моя мать - с..а, б... Я её убил сегодня! Я её ненавижу!". За минуту до этого мама (на вид вполне благополучная мадам), приводила сыночка в сад, лобызала перед уходом... Клиника полная.