Поиск ↓
 
Последние темы
» Логопед, порекомендуйте специалиста :)
автор ФФ Пн 3 Янв 2022 - 22:34

» Витамины для беременных с iherb
автор Alesya Вс 3 Окт 2021 - 21:49

» Выбираем матрас!!!
автор Filina Ср 23 Июн 2021 - 14:38

» Посоветуйте агентство по недвижимости!
автор гианея78нов Пн 7 Июн 2021 - 16:15

» Нужен гастроэнтеролог!
автор Metida Пт 23 Апр 2021 - 0:22

Кто сейчас на форуме
Сейчас посетителей на форуме: 43, из них зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 43

Нет

Больше всего посетителей (317) здесь было Вт 28 Дек 2010 - 13:21




Алименты

+8
Виталег :)
Сдобная Булочка
Phoenix
ТимКа
alexxxxa
Жанна
Свисток
Марффуша
Участников: 12

Страница 2 из 3 Предыдущий  1, 2, 3  Следующий

Перейти вниз

Алименты - Страница 2 Empty Алименты

Сообщение автор Свисток Пт 20 Ноя 2009 - 19:16

Первое сообщение в теме :

Государство признаёт семью одной из главных ценностей общества, так как наличие крепких брачных отношений позволяют запустить механизм социальных гарантий, которые направлены на улучшение благосостояния семьи. Такое благосостояние неминуемо скажется и на вторичных целях социальных реформ — экономический рост, укрепление института брака и семьи, повышение рождаемости. Но есть другой социальный механизм, который запускается при распаде семьи — исполнение алиментных обязанностей.
В нашей стране алиментные обязанности всегда понимались как денежные средства, которые мужчина по решению суда предоставляет женщине на содержание ребёнка, который после их развода остался с последней. Однако, данная трактовка является обывательской и, если угодно, кухонной.

Алименты — это средства, которые супруги, родители и дети обязаны по закону взаимно доставлять друг другу для содержания и пропитания (лат.). Российское законодательство ничуть не расходится с этим определением и смысл ст. 80 Семейного Кодекса РФ это полностью подтверждает.

Раскрывая ошибочность традиционного восприятия понятия «алименты» нужно остановиться на всех таких пунктах, которые собственно-то и делают его ошибочными.

Супруги вольны в выборе порядка и форме алиментов (ст. 80 СК РФ), кроме случаев, когда их уже назначил суд. Таким образом, необязательно выполнять свои алиментные обязанности в денежном выражении, можно это делать и в натуральной форме. Например, продуктами питания или одеждой.

В ст. 91 СК РФ говорится о правах одного из супругов на получение алиментов, а не о правах супруги. То есть право на получение алиментов обоюдное и принадлежит обоим супругам в равной степени. Так что в ситуации, когда дети проживают после развода именно с отцом, именно женщина, возможно, будет отчислять назначенный или определённый размер алиментов. Другое дело, что не каждый мужчина согласиться принять помощь от женщины вообще, особенно по содержанию своего ребёнка, который к тому же и живёт с ним.

Природа возникновения алиментных обязательств обусловлена наличием фактом рождения детей, а не фактом развода, так что если один из супругов предъявляет требование к другому о выплате алиментов, то для этого вовсе необязательно разводится.

Тут же стоит указать, что стоит заключить супругам в письменном виде и нотариально удостоверенное соглашение об уплате алиментов, как необходимость судебного решения для назначения таких алиментов тут же отпадёт, так как такое соглашение имеет силу исполнительного листа (ст. 100 СК РФ). А это значит, что с таким соглашением можно обратиться в службу судебных приставов-исполнителей для принуждения одного из супругов к исполнению алиментных обязательств.

И однозначно вопрос о том, с кем ребёнок останется проживать после развода в пользу матери никогда не решается.

Выше были перечислены те моменты, по банальности восприятия которых, ни одному другому не выделиться. Но есть много других положений, которые касаются исполнения алиментных обязанностей и которые тоже следует знать.

Размер алиментов составляет: на одного ребенка — одной четверти, на двух детей — одной трети, на трех и более детей — половины заработка и (или) иного дохода родителей. Размер их может быть увеличен или уменьшен по усмотрению судьи. Полученные алименты не облагаются налогами.

И не с одной только зарплаты можно производить отчисления или удержания алиментов. Существует довольно обширный перечень доходов, которые могут быть базой для получения алиментов. Этот перечень утверждён Правительством РФ и содержит в себе такие экзотические виды дохода как суммы, полученные от исполнительского производства, от авторских гонораров, от комиссионной деятельности. Удержание алиментов производится со всех пособий, пенсий, стипендий. Таким образом, почти любой доход может стать объектом для удержания из него алиментных выплат.

Существует обязанность Работодателя удерживать часть зарплаты лица, обязанного выплачивать алименты, так как порой рассчитывать на добрую волю плательщика не приходится.

Печален тот факт, что многие дети, став самостоятельными и начав получать прибыль от своей трудовой деятельности, совершенно забывают о своих родителях, которые порой вынуждены существовать на государственные пенсии, размер которых не всегда может удовлетворить самые насущные потребности человека. А ведь обязанность трудоспособных детей заботиться о своих престарелых родителях закреплена в ст. 38 Конституции РФ и в ст. 87 СК РФ. И помощь эта должна носить не один лишь моральный характер. Родители могут заключить со своими детьми нотариально удостоверенное соглашение о выплате содержания последними, что будет являться исполнением алиментных обязанностей. Никто не отнимает права у родителей на обращение в суд для получения таких алиментов в судебном порядке. Но, как и в случае с супругами, суд должен учитывать материальное положение детей и родителей при назначении размера алиментных выплат, так как возможны ситуации, при которых родители обладают недвижимостью, хранят на счетах в банках значительные суммы денег и всё равно настаивают на получении алиментных выплат. Другое дело, что родители предпочитают не беспокоить своих детей, считая, что у них своя отдельная жизнь и не стоит им надоедать своими старческими просьбами.

И не стоит супругам забывать о том, что закон закрепляет взаимную обязанность по содержанию их друг другом, обоюдной поддержке и помощи. Данное положение СК очень чётко перекликается с режимом совместной собственности супругов, который признаёт равные права супругов на имущество, нажитое в браке. И если супруги в равной степени заботились друг о друге во время брака, то и проблем с разделом имущества во время развода не должно возникнуть.

Закон также предусматривает возможность получения алиментной помощи между братьями и сёстрами, бабушками и внуками, что возможно в том случае, если родители или дети в своё время не выполнили своих обязанностей.

Не может не обескураживать тот факт, что отцы, оставив своих детей после развода с матерями, при выплате алиментов ссылаются на официальный размер оплаты, говоря о том, что «по закону» мать ничего не может сделать. И это в тот момент, когда женщина находится, например, в отпуске по уходу за ребёнком в возрасте до полутора лет и получает около 3 000 рублей, а мужчина около 20 000 рублей «в конверте», а официально 2 000 рублей.

Стоит заметить, что многие супруги, родители или дети ничего не знают о своих обязанностях по содержанию своих близких или делают вид, что не знают. Право на обращение в суд за защитой своих интересов гарантированно государством, но не все люди решаются на то, чтобы подавать в суд на своих родственников. Последнее обстоятельство и представляется спорным, так как торжество справедливости всегда должно быть полным. Но если для этого требуется применение принудительных мер в виде визита судебного пристава — исполнителя, то становится грустно от того, что понятие морали существует для многих лишь на словах, желание действовать «по закону» просыпается лишь в том случае, когда закон на твоей стороне. Не стоит забывать о своих обязанностях, так как из них вырастают наши права.

Автор: Сергей Медведев

http://alimenti2007.narod.ru/
avatar
Свисток
Элита форума

Оренбург, 60 лет Октября
Сообщений : 3016
Возраст : 43
Настоящее имя : девочка
Детки: : сын

Вернуться к началу Перейти вниз


Алименты - Страница 2 Empty Re: Алименты

Сообщение автор Phoenix Пт 2 Апр 2010 - 18:45

Копию бумажки и еще один вопрос руководителю - на каком основании без подписей печатей и тп
Phoenix
Phoenix
Суперпрофи

Оренбург, Новый город
Настроение : если нельзя остановить безобразие, нужно его возглавить
Сообщений : 1747
Возраст : 43
Настоящее имя : Галина
Детки: : шкодник 13.02.2007

Вернуться к началу Перейти вниз

Алименты - Страница 2 Empty Re: Алименты

Сообщение автор ТимКа Пт 2 Апр 2010 - 18:47

в таком случае, конечно, это смешно, и если такая писулька легла в основу действий пристава - это прямой повод для жалобы.
Может быть, это Ваш муж в такой форме дал объяснения приставу, но она (он) в любом случае должна потребовать официальный документ с места работы.
Марфуша! Напишите заявление с просьбой ознакомиться с материалами дела, вы увидите какие там собраны документы, если есть справка с места работы, оформл. надлежащим образом - это одно, если нет - пишите жалобу.
ТимКа
ТимКа
Истинный шедевр
Истинный шедевр

Оренбург
Сообщений : 2481
Возраст : 41
Настоящее имя : Екатерина
Детки: : Алименты - Страница 2 1b02fbdf54d1a85e68fa1bb4ba2c6f22

Вернуться к началу Перейти вниз

Алименты - Страница 2 Empty Re: Алименты

Сообщение автор Марффуша Пт 2 Апр 2010 - 18:48

Кто бы мне дал ту бумажку, он её только показал и похвалился, что она по ней работать будет. Вот с пристава спросить надо будет, на каком основании она взыскивает эту сумму.
Марффуша
Марффуша
Передовик вышивального робина

Оренбург
Сообщений : 811
Возраст : 41
Настоящее имя : Ирина
Детки: : Сыночек и дочка

Вернуться к началу Перейти вниз

Алименты - Страница 2 Empty Re: Алименты

Сообщение автор ТимКа Пт 2 Апр 2010 - 18:49

Марфуша! Повторяю еще раз: у Вас есть право ознакомиться с материалами дела и снять копии с них. Вам все будет ясно тогда, оттуда и пляски будут.
ТимКа
ТимКа
Истинный шедевр
Истинный шедевр

Оренбург
Сообщений : 2481
Возраст : 41
Настоящее имя : Екатерина
Детки: : Алименты - Страница 2 1b02fbdf54d1a85e68fa1bb4ba2c6f22

Вернуться к началу Перейти вниз

Алименты - Страница 2 Empty Re: Алименты

Сообщение автор Марффуша Пт 2 Апр 2010 - 18:50

Тимка, и жалобу написала. Только мне еще не ответили. Но зато к бывшему пришли взыскивать по евонной бумазейке. Цирк! Сколько надо ждать письменного ответа на жалобу? Кто в курсе?
Марффуша
Марффуша
Передовик вышивального робина

Оренбург
Сообщений : 811
Возраст : 41
Настоящее имя : Ирина
Детки: : Сыночек и дочка

Вернуться к началу Перейти вниз

Алименты - Страница 2 Empty Re: Алименты

Сообщение автор Марффуша Пт 2 Апр 2010 - 18:51

Жалоба с требованием ознакомить со всеми документами дела, запросами и т.д.
Марффуша
Марффуша
Передовик вышивального робина

Оренбург
Сообщений : 811
Возраст : 41
Настоящее имя : Ирина
Детки: : Сыночек и дочка

Вернуться к началу Перейти вниз

Алименты - Страница 2 Empty Re: Алименты

Сообщение автор ТимКа Пт 2 Апр 2010 - 18:51

Вообще - то месяц дается гос. служ. для ответа.
ТимКа
ТимКа
Истинный шедевр
Истинный шедевр

Оренбург
Сообщений : 2481
Возраст : 41
Настоящее имя : Екатерина
Детки: : Алименты - Страница 2 1b02fbdf54d1a85e68fa1bb4ba2c6f22

Вернуться к началу Перейти вниз

Алименты - Страница 2 Empty Re: Алименты

Сообщение автор Марффуша Пт 2 Апр 2010 - 18:52

Ну тогда ладно. А то я через неделю уж в прокуратуру собралась идти. Надоела вся тягомотина.
Марффуша
Марффуша
Передовик вышивального робина

Оренбург
Сообщений : 811
Возраст : 41
Настоящее имя : Ирина
Детки: : Сыночек и дочка

Вернуться к началу Перейти вниз

Алименты - Страница 2 Empty Re: Алименты

Сообщение автор Марффуша Ср 21 Апр 2010 - 10:11

Получила я таки ответ от приставов. Оказывается она адрес моего бывшего узнала только в январе 2010, хотя я ей его дала в октябре 2009. И ходили к нему неоднократно, на старый адрес. А на новый когда пришли (заранее его предупредив, что придут), он-то не дурак, взял и вынес всё ценное из дома, так что описывать нечего. И запрос на место работы она отправила только 16 марта (а он оттуда уволился 1 февраля 2010), хотя адрес работы и все реквизиты я ей отдала в октябре 2009, естественно оттуда пришел ответ с суммой зарплаты за весь период его работы. и вообще у него ничего нет, не работает, НО платить алименты он не отказывается, вот только на работу устроится.
Короче итог таков: сама балда, надо было ей все данные в письменном виде через канцелярию, а то ж веришь людям, а они потом накалывают подобным образом. Типа, вы мне ничего не говорили и я вас в январе первый раз увидела.
Вот скажите, кто в курсе. Из-за того, что пристав ушами прохлопала, не отправила вовремя, ведь если бы исполнительный лист отправили в октябре, я бы уже все получила, могу я на нее в суд подать, чтоб она мне сумму долга выплатила, а с ним потом сама бы разбиралась. Ну или на службу приставов? Смешно конечно с них что-то требовать, но свербит сделать приставу какую-нибудь пакость)))
Марффуша
Марффуша
Передовик вышивального робина

Оренбург
Сообщений : 811
Возраст : 41
Настоящее имя : Ирина
Детки: : Сыночек и дочка

Вернуться к началу Перейти вниз

Алименты - Страница 2 Empty Re: Алименты

Сообщение автор ????? Ср 21 Апр 2010 - 10:16

Марфуша, по вашим вопросам я ничего не могу сказать, но по поводу связи сумма алиментов - з/п и работа вообще, скажу, что в этом случае подайте на пересмотр порядка расчета алиментов (не в % от з/п, а фиксированной суммы). Тогда, даже если он нигде не работает, то долг все равно копится и рано или поздно ему придется выплатить.
avatar
?????
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Алименты - Страница 2 Empty Re: Алименты

Сообщение автор Марффуша Ср 21 Апр 2010 - 10:26

Спасибо, Пчёлка. Пока не работает так и поступлю.
Марффуша
Марффуша
Передовик вышивального робина

Оренбург
Сообщений : 811
Возраст : 41
Настоящее имя : Ирина
Детки: : Сыночек и дочка

Вернуться к началу Перейти вниз

Алименты - Страница 2 Empty Re: Алименты

Сообщение автор Жанна Вт 8 Июн 2010 - 14:13

Многие девочки в ЛС задают мне вопросы по поводу правильности исчисления " алиментов"( в дальнейшем- А). Позволю себе немного прояснить ситуацию по вашим вопросам здесь, на форуме, чтобы не писать в ЛС по несколько раз одно и то же! Если есть к написанному вопросы- и вы стесняетесь их задать в теме, то пишите в личку, а я по ним ( не называя вас) буду давать ответы опять в теме!

Вот первый вопрос:
Как должен уплачивать А предприниматель?

Ответ: Для начала надо выяснить- какое налогообложение у него. Если он Находится на ЕНВД ( Единый налог на вмененный налог) или на УСН ( упрощенная система налогообложения), то алименты считаются из расчёта среднего заработка по России - на настоящий момент это 4330,00 руб, увеличенный на 15% уральских.=4979,50! Именно с этой суммы будут насчитывать алименты.
Размер алиментов составляет на одного ребенка — 1/4, на двух детей — 1/3, на трех и более детей — 1/2 заработка и (или) иного дохода родителей. Суд может уменьшить или увеличить размер этих долей, учитывая материальное или семейное положение сторон и иные обстоятельства.

Вот и считайте: если один деть- 4979,50:4=1244,88

НО!Во-первых, ИП может ведь и начислять себе зарплату! Тогда , конечно, он и будет платить А с заработной платы! а Во-вторых, он может находиться на общей системе налогообложения, получать доход, который будет отражен в отчетности ( в частности Форма №2- Отчёт о прибылях и убытках) , но тут тоже не всё просто! Очень много нюансов!

И не забудьте! Алиментщик обязан выплатить алименты даже за время его "неработы"! Насчитывают их тоже из среднего заработка!
Жанна
Жанна
Местный авторитет
Местный авторитет

Оренбург,Уютный, Салмышская
Настроение : А скоро- отпуск- ля-ля-ля!!!!
Сообщений : 937
Возраст : 51
Настоящее имя : мама Жанна
Детки: : Катя 04.06.1996 Егорка 08.11.08

Вернуться к началу Перейти вниз

Алименты - Страница 2 Empty Re: Алименты

Сообщение автор Жанна Вт 8 Июн 2010 - 16:20

Вот ещё нюанс!
Алименты за прошедший период могут быть взысканы в пределах трехлетнего срока с момента обращения в суд. Для взыскания алиментов за прошедший период необходимо в ходе судебного разбирательства доказать, что ранее уже предпринимались меры к получению средств на содержание, но алименты не были получены по причине уклонения должника.

То есть, девочки, собирайте доказательства- пишите заказные письма с уведомлением, сохраняя обратные корешки и копии писем! И всякую другую документацию!
Жанна
Жанна
Местный авторитет
Местный авторитет

Оренбург,Уютный, Салмышская
Настроение : А скоро- отпуск- ля-ля-ля!!!!
Сообщений : 937
Возраст : 51
Настоящее имя : мама Жанна
Детки: : Катя 04.06.1996 Егорка 08.11.08

Вернуться к началу Перейти вниз

Алименты - Страница 2 Empty Re: Алименты

Сообщение автор Жанна Вт 8 Июн 2010 - 16:27

Вопрос:
Муж и жена не живут вместе, он платит ей содержание ( поскольку она нетрудоспособна по причине беременности). При рождении ребенка ,можно ли подать в суд иск о взыскании алиментов на ребенка без развода?

Ответ:
Конечно можно! По личному опыту - я подала заявление о вынесении судебного приказа , по которому отцу назначили выплату алиментов. На тот момент мы были ещё в браке. Брак был расторгнут только через 5 месяцев!

Знаю, то можно без суда - можно составить соглашение об уплате алиментов, удостоверенное нотариально. Оно имеет силу исполнительного листа! Девочки-юристы, подтвердите последнее!

Ну и конечно, получится в итоге, что ваш муж будет выплачивать содержание и вам, и вашему ребенку. Размер таких выплат не скажу, не знаю, но чутьё подсказывает- что 1/3 от дохода! ЮРИСТЫ? ТАК?
Жанна
Жанна
Местный авторитет
Местный авторитет

Оренбург,Уютный, Салмышская
Настроение : А скоро- отпуск- ля-ля-ля!!!!
Сообщений : 937
Возраст : 51
Настоящее имя : мама Жанна
Детки: : Катя 04.06.1996 Егорка 08.11.08

Вернуться к началу Перейти вниз

Алименты - Страница 2 Empty Re: Алименты

Сообщение автор Сдобная Булочка Вт 24 Авг 2010 - 23:09

А что можно сделать, если он работает без оформления? Должен за год уже 50 тысяч... Пойти в трудинспекцию? Но это на 1 раз, больше он и не проболтается, что вообще работает... Надеюсь только на то, что еще 9 лет он без оформления не сможет работать, а пока алименты начисляются по 5 тыс. в месяц, а не по 1,5 (с официальной).. А потом будут удерживать уже по 50% .. Только будет оно это- потом? А сейчас - ой как деньги нужны, пока я не работаю // И напоминать не могу- гордость не позволяет :|
Сдобная Булочка
Сдобная Булочка
Я Профи

Оренбург, Маяк
Сообщений : 832
Возраст : 46
Настоящее имя : Наталья
Детки: : Дочки-цветочки


Вернуться к началу Перейти вниз

Алименты - Страница 2 Empty Re: Алименты

Сообщение автор Виталег :) Пн 14 Дек 2015 - 22:22

Алименты - Страница 2 Pic_aca718ea562fcd8a102731edcd5528d4

Госдума о народе думая, золотой ты наш человек внесла законопроект о декриминализации ряда нетяжких уголовных преступлений, таких как побои, злостная неуплата алиментов и использование подложных документов.

Декриминализация обычно подразумевает, что составы правонарушений убираются из Уголовного кодекса и переносятся в Административный кодекс, при этом зачастую и наказание несколько смягчается. Но одним из главных последствий является то, что после наказания по административной статье человек не становится "судимым" и не называется преступником (хотя и называется правонарушителем).

Источник:
lenta.ru/news/2015/12/14/dekrim/
законопроект: asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=953398-6
Виталег :)
Виталег :)
В любой непонятной ситуации ешь лапшу © Конфуций

Оренбург
Сообщений : 19491
Возраст : 386
Настоящее имя : Виталег
Детки: : :

http://www.orenmama.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Алименты - Страница 2 Empty Re: Алименты

Сообщение автор Всякая Всячина Вт 31 Окт 2017 - 12:44

В Госдуму внесен законопроект, по которому должников по алиментам уволят с работы, а детям назначат пенсию по потере кормильца

Об этом пишет Коммерсантъ. Конечно же, не каждого должника ждет такая участь - для этого он должен быть в розыске приставами в течение хотя бы года.

Впрочем, о перспективах законопроекта даже Коммерсантъ ничего не пишет, а моё мнение - так и вообще он сомнительный. Потому что пенсия по потере кормильца составляет около 5000 руб в месяц, а должников, находящихся в розыске более года, по разным оценкам на данный момент от нескольких тысяч до нескольких сотен тысяч (вот как, даже государство это точно не знает, зашибись у них там аналитика), что создаст довольно-таки ощутимую нагрузку на бюджет, так что итог должен быть немножко предсказуем...

Источник: https://www.kommersant.ru/doc/3435110
Всякая Всячина
Всякая Всячина
Мне интересно:)

Оренбург
Сообщений : 498
Возраст : 106
Настоящее имя : :
Детки: : :

Вернуться к началу Перейти вниз

Алименты - Страница 2 Empty Re: Алименты

Сообщение автор льдинка Вт 31 Окт 2017 - 12:56

По алиментам . Сейчас если должник не выплачивает алименты и якобы его не могут найти приставы, то ребёнок имеет право на пенсию по потере кормильца , а это 11500 по России ( возможно, но не точно, применяются ещё различные коэффициенты типа уральского и то)
льдинка
льдинка
Суперпрофи

прежний ник: ленлен
степной оренбург
Настроение : счастлива
Сообщений : 1053
Возраст : 38
Настоящее имя : ***********
Детки: : Лапочка дочка 27 декабря 2010

Вернуться к началу Перейти вниз

Алименты - Страница 2 Empty Re: Алименты

Сообщение автор льдинка Вт 31 Окт 2017 - 13:00

По алиментам. Если должник работает, но не официально , следовательно для приставов он безработный - то алименты насчитываются ему каждый месяц в долг исходя из средней Зп по стране, а это примерно 30000 с копейками. То есть каждый месяц в долг ему будут записывать по 8000 с небольшим !!!
( по мне - так отличный вариант!!! Накопится долг большой, и подать на лишение родительских прав !
Кстати, родитель, дигенный родительских прав все так же должен платить алименты !!!! Но при этом в последствиии ( когда станет старым) не сможет подать на алименты СЕБЕ от ребёнка. А мне б не хотелось, чтоб мой ребёнок какой - то какашке ещё и старость обеспечивала потом !
льдинка
льдинка
Суперпрофи

прежний ник: ленлен
степной оренбург
Настроение : счастлива
Сообщений : 1053
Возраст : 38
Настоящее имя : ***********
Детки: : Лапочка дочка 27 декабря 2010

Вернуться к началу Перейти вниз

Алименты - Страница 2 Empty Re: Алименты

Сообщение автор Детская библиотека Вт 31 Окт 2017 - 14:40

На самом деле нереально лишить родительских прав только за неуплату алиментов.
Родитель приходит в суд, говорит: я исправлюсь. Я уже исправился, вот 3 копейки принёс. Это не я плохой это жизнь такая. И всё.
Вот если будет жестокое обращение с детьми.
хроническая наркомания либо алкоголизм;
совершение преступления (обязательно умышленного) против жизни либо здоровья детей, тогда да.
А вообще спекуляция на теме алиментов давно идёт.
По видимому это предвыборное обострение.
Детская библиотека
Детская библиотека
Консультант
Консультант

Оренбург, Терешковой, 15
Настроение : читаем и перечитываем
Сообщений : 7262
Возраст : 53
Настоящее имя : Светлана
Детки: : очень много постоянных и не постоянных читателей разного возраста... плюс своя собственная дочка 13 лет

Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 2 из 3 Предыдущий  1, 2, 3  Следующий

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения