Поиск ↓
 
Последние темы
» Логопед, порекомендуйте специалиста :)
автор ФФ Пн 3 Янв 2022 - 22:34

» Витамины для беременных с iherb
автор Alesya Вс 3 Окт 2021 - 21:49

» Выбираем матрас!!!
автор Filina Ср 23 Июн 2021 - 14:38

» Посоветуйте агентство по недвижимости!
автор гианея78нов Пн 7 Июн 2021 - 16:15

» Нужен гастроэнтеролог!
автор Metida Пт 23 Апр 2021 - 0:22

Кто сейчас на форуме
Сейчас посетителей на форуме: 4, из них зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 4

Нет

Больше всего посетителей (317) здесь было Вт 28 Дек 2010 - 13:21




Рожать ли третьего ребенка?

+30
Bliss
Иринка-мандаринка
Хризантемка
irendig
Inuni
Podarok
Шанель
Lady_in_dreams
Мама - Алла
лесёна
апрель
Кудряшка
Levesta
iriskasweet87
Нигина
Детская библиотека
Мандаришка
Студия Маленький ангел
наталинка
~ Инна-Я ~
Оксана74
марфик
Юляша
Elena86
Француженка***
Ворсинка
мечтающая
Котёнка
Аномалия
Колибри56
Участников: 34

Страница 2 из 5 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5  Следующий

Перейти вниз

Рожать ли третьего ребенка? - Страница 2 Empty Рожать ли третьего ребенка?

Сообщение автор (((( Вс 10 Авг 2014 - 4:23

Первое сообщение в теме :

Мне 27 лет, есть двое детей, сыну 8лет, дочке 2 года, оба ребенка желанные и запланированные.
Я беременна (срок 1-1,5 месяца), и вот это уже совсем не запланировано (((((

Что делать, я не знаю, когда начались сомнения, что есть беременность, я была уверенна что третий ребенок нам не нужен, а теперь, когда точно узнала, что беременна, не знаю что и думать...

- мне реально не легко с двумя детьми: бабушек-дедушек, каких либо других родственников, которые могли бы нам помочь, у нас нет, и я не представляю как буду справляться с тремя, в ситуации, когда третьего не с кем будет оставить даже на полчаса.

- у нас нет пока своего жилья в Оренбурге, снимаем квартиру, планируем брать ипотеку, и сейчас денег хватает только на самое необходимое, а если родится третий вообще не понимаю как мы будем жить. У мужа зарплата 25 тысяч, из них 14 уходит на аренду квартиры, на оставшиеся живем втроем, как на эту сумму можно прожить вчетвером, не представлю((( Конечно муж может попробовать сменить работу, но объективно понимаю, что зарабатывать существенно больше он не сможет(((

- у дочки проблемы со здоровьем, до сих пор кормлю ее грудью, из-за длительного кормления проблемы со здоровьем начались уже у меня((( Мне кажется на третью беременность у меня просто не хватит сил, и так постоянная слабость/усталось, проблемы с кожей-зубами-волосами. Планировала прекращать кормление грудью, и заняться наконец своим здоровьем, сделать операцию на глаза (очень плохое зрение).

- я не планировала третьего ребенка, не представляю, как это, воспитывать троих, мы с мужем оба росли в неполных семьях, были единственными детьми в семье, двое детей в нашем представлении это предел.

я была уверенна что сделаю аборт, пока сомневалась что беременна, сейчас не знаю что делать...
avatar
((((
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз


Рожать ли третьего ребенка? - Страница 2 Empty Re: Рожать ли третьего ребенка?

Сообщение автор Студия Маленький ангел Вс 10 Авг 2014 - 16:22

Подкину Вам еще варианты - можно родить и сдать в детский дом. Крох новорожденных от неасоциальных родителей разбирают очень быстро. Некоторые даже им денег за это дают, правда незаконно это.
Это уж Вам решать убить или бросить или растить.
А вообще, конечно, странно наш мир устроен, миллионы женщин не могут родить ребенка и тысячи усыновляют чужих, лишь бы он у них был. А кто-то еще думает - хочу не хочу...
Студия Маленький ангел
Студия Маленький ангел
Фотографирую все

Оренбург
Настроение : )))
Сообщений : 6177
Возраст : 47
Настоящее имя : Анна
Детки: : 3

Вернуться к началу Перейти вниз

Рожать ли третьего ребенка? - Страница 2 Empty Re: Рожать ли третьего ребенка?

Сообщение автор Ворсинка Вс 10 Авг 2014 - 16:26

Ань, ну ты даешь... Не ожидала от тебя. Зачем ты так?
Ворсинка
Ворсинка
Красотка Оренмамы

Оренбург
Сообщений : 9556
Возраст : 41
Настоящее имя : Зуля
Детки: : Есть

Вернуться к началу Перейти вниз

Рожать ли третьего ребенка? - Страница 2 Empty Re: Рожать ли третьего ребенка?

Сообщение автор Мандаришка Вс 10 Авг 2014 - 16:41

Да, Ань, все же жестоко....Там действительно сложная ситуация с больным ребенком. И жизнь она - разная...никогда не знаешь, как повернет и куда завтра...
Но мне кажется, здесь есть какой-то плюс: а вдруг мама примет положительное решение, ребенок родится, а средний возьмет и перестанет со временем болеть? ну вроде как благодарность небес за правильное решение...всякое может быть.
все-таки автор обратилась сюда за поддержкой, чтобы не делать отчаянный поступок. еще сто раз подумайте, корить будете себя потом.
Мандаришка
Мандаришка
Суперпрофи

Промышленный - Мертвый город
Настроение : Дождь, снег, грязь, метель, вьюга.....а я улыбаюсь))))
Сообщений : 1559
Возраст : 41
Настоящее имя : Мариша
Детки: : сыночек и лапочка-дочка

Вернуться к началу Перейти вниз

Рожать ли третьего ребенка? - Страница 2 Empty Re: Рожать ли третьего ребенка?

Сообщение автор Юляша Вс 10 Авг 2014 - 16:46

Ань, а вам не кажется,  что это слишком жестоко? Вы взрослая женщина, к тому же занимающаяся благотворительностью и работающая с детьми. Зачем писать такие вещи? Как-то не вяжутся в последнее время ваши циничные посты с образом "маленького ангела"
Сорри за офф, но надо человечнее быть
Юляша
Юляша
Элита форума

прежний ник: Alisa84
Оренбург, центр
Настроение : всё замечательно )))
Сообщений : 2761
Возраст : 39
Настоящее имя : Юлия
Детки: : ♥️ Маратик 17.03.2013 и
Дениска 28.06.2015♡



Вернуться к началу Перейти вниз

Рожать ли третьего ребенка? - Страница 2 Empty Re: Рожать ли третьего ребенка?

Сообщение автор Студия Маленький ангел Вс 10 Авг 2014 - 16:52

Ворсинка пишет:Ань, ну ты даешь... Не ожидала от тебя. Зачем ты так?
По поводу зачем - Ну а что делать, если это правда. Если не брать в расчет розовые очки и сопли - аборт, это убийство своего ребенка. Вот так и никак иначе. Я, к сожалению, категорична в этом вопросе. Нет разницы родился он уже или нет. Мы же в случае ухудшения материального положения и множества детей не решаем избавиться от какого-то из детей, ради других? Ну тут просто у всех свое мнение, кто-то считает, что зародыш не человек, а что-то типа аппендицита. А для меня он уже человек с первой минуты зачатия. Для меня это вообще отдельная тема. Я очень нежно отношусь к детям и очень категорично отношусь к тем, кто хочет этим детям вред нанести (или наносит в настоящий момент).
По поводу ожиданий от меня: ну почему-то у многих человек связанный с благотворительностью и благотворительность вообще воспринимается как такое что-то розовое, воздушное и очень благородное. А благотворительность люди воспринимают так - привезли чего-нибудь бедным сироткам и они так благодарно тебе в глаза смотрят и начинают тебя изо всех сил любить и улыбаться.
Нет, к сожалению благотворительность это слезы и боль. Это когда ты должен постоянно держать за руку этого человека, чувствовать его боль... И часто бессилие. Потому что слишком много взрослых делают плохо детям. И ты с этим ничего не можешь сделать.
В общем извините, если не оправдала чьих-то ожиданий  краснею 
Студия Маленький ангел
Студия Маленький ангел
Фотографирую все

Оренбург
Настроение : )))
Сообщений : 6177
Возраст : 47
Настоящее имя : Анна
Детки: : 3

Вернуться к началу Перейти вниз

Рожать ли третьего ребенка? - Страница 2 Empty Re: Рожать ли третьего ребенка?

Сообщение автор (((( Вс 10 Авг 2014 - 16:59

Студия Маленький ангел пишет:Подкину Вам еще варианты - можно родить и сдать в детский дом. Крох новорожденных от неасоциальных родителей разбирают очень быстро. Некоторые даже им денег за это дают, правда незаконно это.
Это уж Вам решать убить или бросить или растить.
А вообще, конечно, странно наш мир устроен, миллионы женщин не могут родить ребенка и тысячи усыновляют чужих, лишь бы он у них был. А кто-то еще думает - хочу не хочу...

Анна, мне кажется у Вас сложилось какое-то не совсем верное мнение обо мне... Я в сомнениях, потому что эта беременность стала для меня полной неожиданностью, настоящим шоком: мы с мужем предохранялись, и не планировали еще детей.

Если честно, я действительно не уверенна в том, что смогу выносить и родить (хотя рожать самой мне нельзя, только кесарево) ребенка без серьезных негативных последствий для своего организма, моим детям (и не важно, сколько их будет, двое, или трое) нужна здоровая мать, если со мной что то случится, мужу придется растить их самому, мне бы этого естественно не хотелось...

Еще я очень боюсь за здоровье дочери, любой сильный стресс, и все, что было достигнуто за долгие месяцы лечения может исчезнуть, не хочу опять возвращаться к кошмару ежедневных приступов, когда сутками не можешь уснуть, постоянно проверяя дышит ли твой ребенок...

А родить ребенка и оставить его... Не могу представить, каким нужно быть человеком, чтобы так сделать...



avatar
((((
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Рожать ли третьего ребенка? - Страница 2 Empty Re: Рожать ли третьего ребенка?

Сообщение автор наталинка Вс 10 Авг 2014 - 17:05

мне кажется,что рождение малыша не будет стрессом для дочери,возможно,наоборот даже..понятно.что вы предполагаете, рассматриваете такую ситуацию,но и другие вар-ты нужно брать в расчет...почему вы решили.что будет стресс?
наталинка
наталинка
ОренМама Зима-2011
ОренМама Зима-2011

Оренбург, степной
Сообщений : 3403
Возраст : 46
Настоящее имя : Наталья
Детки: : Рожать ли третьего ребенка? - Страница 2 0f7f Ника - Богиня Победы (17.03.2005)
Рожать ли третьего ребенка? - Страница 2 1416688 Виктор - Победитель (13.04.2011)

Вернуться к началу Перейти вниз

Рожать ли третьего ребенка? - Страница 2 Empty Re: Рожать ли третьего ребенка?

Сообщение автор Студия Маленький ангел Вс 10 Авг 2014 - 17:16

(((( пишет:
Студия Маленький ангел пишет:Подкину Вам еще варианты - можно родить и сдать в детский дом. Крох новорожденных от неасоциальных родителей разбирают очень быстро. Некоторые даже им денег за это дают, правда незаконно это.
Это уж Вам решать убить или бросить или растить.
А вообще, конечно, странно наш мир устроен, миллионы женщин не могут родить ребенка и тысячи усыновляют чужих, лишь бы он у них был. А кто-то еще думает - хочу не хочу...

Анна, мне кажется у Вас сложилось какое-то не совсем верное мнение обо мне... Я в сомнениях, потому что эта беременность стала для меня полной неожиданностью, настоящим шоком: мы с мужем предохранялись, и не планировали еще детей.

Если честно, я действительно не уверенна в том, что смогу выносить и родить (хотя рожать самой мне нельзя, только кесарево) ребенка без серьезных негативных последствий для своего организма, моим детям (и не важно, сколько их будет, двое, или трое) нужна здоровая мать, если со мной что то случится, мужу придется растить их самому, мне бы этого естественно не хотелось...

Еще я очень боюсь за здоровье дочери, любой сильный стресс, и все, что было достигнуто за долгие месяцы лечения может исчезнуть, не хочу опять возвращаться к кошмару ежедневных приступов, когда сутками не можешь уснуть, постоянно проверяя дышит ли твой ребенок...

А родить ребенка и оставить его... Не могу представить, каким нужно быть человеком, чтобы так сделать...



А Вам не все равно, какое о Вас сложится мнение?
Мне кажется, что на самом деле Вы для себя уже все решили в плане сделать аборт, но Вам зачем-то надо, чтобы общество (форум), признал что да, Вы сделали правильный выбор, что Вы поступаете правильно.
Просто для Вас этот ребенок, не ребенок вовсе, а просто нечто другое. Вы не ощущаете ценность жизни, как таковой, предназначение женщины, ее великий дар, быть матерью. Потому что, для меня бросить ребенка, меньший грех, чем его убить, сделав аборт. Ведь те, кто бросили детей, все же подарили им великий дар - их жизнь.
Студия Маленький ангел
Студия Маленький ангел
Фотографирую все

Оренбург
Настроение : )))
Сообщений : 6177
Возраст : 47
Настоящее имя : Анна
Детки: : 3

Вернуться к началу Перейти вниз

Рожать ли третьего ребенка? - Страница 2 Empty Re: Рожать ли третьего ребенка?

Сообщение автор Детская библиотека Вс 10 Авг 2014 - 17:34

Как я понимаю: Вам очень сложно сделать выбор в пользу "какого-то" неведомого нерожденного ребенка, поступившись интересами, проблемами конкретных "живых" детей. У самой дочка с эпилепсией. Сама не родила из-за боязни ущемить в чем-то больного ребенка. Не ищите одобрения или советов. Их не просто нет. Решайте сами. Бог Вам судья. Как и всем. А мы иногда торопимся судить других.
Детская библиотека
Детская библиотека
Консультант
Консультант

Оренбург, Терешковой, 15
Настроение : читаем и перечитываем
Сообщений : 7262
Возраст : 54
Настоящее имя : Светлана
Детки: : очень много постоянных и не постоянных читателей разного возраста... плюс своя собственная дочка 13 лет

Вернуться к началу Перейти вниз

Рожать ли третьего ребенка? - Страница 2 Empty Re: Рожать ли третьего ребенка?

Сообщение автор Ворсинка Вс 10 Авг 2014 - 17:42

Ань, тогда я тоже позволю себе быть резкой - ты кто такая, чтобы кого то судить? Бог? Или третейский судья? Кто?
Ворсинка
Ворсинка
Красотка Оренмамы

Оренбург
Сообщений : 9556
Возраст : 41
Настоящее имя : Зуля
Детки: : Есть

Вернуться к началу Перейти вниз

Рожать ли третьего ребенка? - Страница 2 Empty Re: Рожать ли третьего ребенка?

Сообщение автор Француженка*** Вс 10 Авг 2014 - 17:48

Да, гостья, у Вас действительно другая ситуация. Ребенок с таким диагнозом действительно требует постоянного ухода и внимания. Как быть- решать Вам, Бог Вам в помощь.
Француженка***
Француженка***
Я Профи

Оренбург, южный
Настроение : Плевать я хотела на чёрные и белые полосы жизни. Я иду по своей... фиолетовой!
Сообщений : 937
Возраст : 43
Настоящее имя : Диля
Детки: : мои конфетки!

Вернуться к началу Перейти вниз

Рожать ли третьего ребенка? - Страница 2 Empty Re: Рожать ли третьего ребенка?

Сообщение автор (((( Вс 10 Авг 2014 - 17:52

Да, действительно, чье то мнение обо мне, меня сейчас волнует меньше всего...

Если бы я была уверенна, что нужно делать аборт, я бы его уже сделала чье-либо одобрение мне не нужно.

Я хочу оставить ребенка, но жизнь с тремя детьми, один из которых болен, без малейшей поддержки со стороны, мне сейчас представляется настолько мрачной, что я не могу на это решиться. Я боюсь рецидивов болезни дочки, мне кажется что у меня совсем не останется времени и сил на сына-первоклассника, боюсь, что он будет чувствовать себя не нужным, боюсь финансовых трудностей...

Я ни кого не прошу принимать решение за меня, просто я такой человек, что если останусь наедине со своими мыслями, ни до чего хорошего я точно не додумаюсь, нет у меня розовых очков, к сожалению... Мне просто нужно взглянуть на это все с другого ракурса... Спасибо всем, кто делится своим мнением и опытом, мне это сейчас нужно...


avatar
((((
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Рожать ли третьего ребенка? - Страница 2 Empty Re: Рожать ли третьего ребенка?

Сообщение автор Студия Маленький ангел Вс 10 Авг 2014 - 17:54

Ворсинка пишет:Ань, тогда я тоже позволю себе быть резкой - ты кто такая, чтобы кого то судить? Бог? Или третейский судья? Кто?
Одна из форумчан, а тут мнение спрашивали, у меня же может быть такое мнение?Или тут надо какие-то определенные мнения писать. ;-)
Студия Маленький ангел
Студия Маленький ангел
Фотографирую все

Оренбург
Настроение : )))
Сообщений : 6177
Возраст : 47
Настоящее имя : Анна
Детки: : 3

Вернуться к началу Перейти вниз

Рожать ли третьего ребенка? - Страница 2 Empty Re: Рожать ли третьего ребенка?

Сообщение автор (((( Вс 10 Авг 2014 - 17:54

Детская библиотека пишет:Как я понимаю: Вам очень сложно сделать выбор в пользу "какого-то" неведомого нерожденного ребенка, поступившись интересами, проблемами конкретных "живых" детей. У самой дочка с эпилепсией. Сама не родила из-за боязни ущемить в чем-то больного ребенка. Не ищите одобрения или советов. Их не просто нет. Решайте сами. Бог Вам судья. Как и всем. А мы иногда торопимся судить других.

вот это точно, то, что я сейчас чувствую, слово в слово.
avatar
((((
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Рожать ли третьего ребенка? - Страница 2 Empty Re: Рожать ли третьего ребенка?

Сообщение автор наталинка Вс 10 Авг 2014 - 17:57

Детская библиотека пишет:Как я понимаю: Вам очень сложно сделать выбор в пользу "какого-то" неведомого  нерожденного ребенка, поступившись интересами, проблемами конкретных "живых" детей. У самой дочка с эпилепсией. Сама не родила из-за боязни ущемить в чем-то больного ребенка. Не ищите одобрения или советов. Их не просто нет. Решайте сами. Бог Вам судья. Как и всем. А мы иногда торопимся судить других.
Светлана,а сейчас бы поступили также? или  спустя годы по-другому? как в итоге вышло?
наталинка
наталинка
ОренМама Зима-2011
ОренМама Зима-2011

Оренбург, степной
Сообщений : 3403
Возраст : 46
Настоящее имя : Наталья
Детки: : Рожать ли третьего ребенка? - Страница 2 0f7f Ника - Богиня Победы (17.03.2005)
Рожать ли третьего ребенка? - Страница 2 1416688 Виктор - Победитель (13.04.2011)

Вернуться к началу Перейти вниз

Рожать ли третьего ребенка? - Страница 2 Empty Re: Рожать ли третьего ребенка?

Сообщение автор Студия Маленький ангел Вс 10 Авг 2014 - 18:00

(((( пишет:Да, действительно, чье то мнение обо мне, меня сейчас волнует меньше всего...

Если бы я была уверенна, что нужно делать аборт, я бы его уже сделала чье-либо одобрение мне не нужно.

Я хочу оставить ребенка, но жизнь с тремя детьми, один из которых болен, без малейшей поддержки со стороны, мне сейчас представляется настолько мрачной, что я не могу на это решиться. Я боюсь рецидивов болезни дочки, мне кажется что у меня совсем не останется времени и сил на сына-первоклассника, боюсь, что он будет чувствовать себя не нужным, боюсь финансовых трудностей...

Я ни кого не прошу принимать решение за меня, просто я такой человек, что если останусь наедине со своими мыслями, ни до чего хорошего я точно не додумаюсь, нет у меня розовых очков, к сожалению... Мне просто нужно взглянуть на это все с другого ракурса... Спасибо всем, кто делится своим мнением и опытом, мне это сейчас нужно...


Ну тогда может быть и стоит ставить вопрос по-другому? Где можно получить помощь, если у нас вот такая ситуация? Не обещаю, что решим все ваши проблемы, но по крайней мере вещами можем помочь на малышей и канцтоварами. Ну и если какие-то совсем сложные моменты будут, можем попробовать помочь с волонтерами, кого-то посидеть на короткое время, прислать. Но насчет волонтеров сразу скажу, что надо будет все обговорить и узнать, а то были у нас тут ситуации (но это совсем другая история). В общем если что, пишите.  hai 
Студия Маленький ангел
Студия Маленький ангел
Фотографирую все

Оренбург
Настроение : )))
Сообщений : 6177
Возраст : 47
Настоящее имя : Анна
Детки: : 3

Вернуться к началу Перейти вниз

Рожать ли третьего ребенка? - Страница 2 Empty Re: Рожать ли третьего ребенка?

Сообщение автор Нигина Вс 10 Авг 2014 - 18:10

Ворсинка пишет:Ань, тогда я тоже позволю себе быть резкой - ты кто такая, чтобы кого то судить? Бог? Или третейский судья? Кто?
А, кто такая гостя, и все мы, чтобы решать разрешить ребенку появиться на свет или нет, если ребенок уже зачат, и в нем теплится жизнь, у него уже есть душа. Или извини твоя жизнь зачата не в подходящей семье, и мы лишим тебя возможности появиться на свет. Мы ни Боги, чтобы принимать решение. Бог решил за нас, а для гости теперь испытание, выбрать трудный, но праведный путь, или пожалеть себя, и найти кучу оправданий!
Нигина
Нигина
Элита форума

нежинка
Настроение : многодетное
Сообщений : 4314
Возраст : 46
Настоящее имя : наталья
Детки: : София, Али, Умарчик

Вернуться к началу Перейти вниз

Рожать ли третьего ребенка? - Страница 2 Empty Re: Рожать ли третьего ребенка?

Сообщение автор Ворсинка Вс 10 Авг 2014 - 18:11

Наталья, так я сразу сказала, что решение только ей принимать вместе с мужем
Ворсинка
Ворсинка
Красотка Оренмамы

Оренбург
Сообщений : 9556
Возраст : 41
Настоящее имя : Зуля
Детки: : Есть

Вернуться к началу Перейти вниз

Рожать ли третьего ребенка? - Страница 2 Empty Re: Рожать ли третьего ребенка?

Сообщение автор (((( Вс 10 Авг 2014 - 18:18

Студия Маленький ангел пишет:Ну тогда может быть и стоит ставить вопрос по-другому? Где можно получить помощь, если у нас вот такая ситуация? Не обещаю, что решим все ваши проблемы, но по крайней мере вещами можем помочь на малышей и канцтоварами. Ну и если какие-то совсем сложные моменты будут, можем попробовать помочь с волонтерами, кого-то посидеть на короткое время, прислать. Но насчет волонтеров сразу скажу, что надо будет все обговорить и узнать, а то были у нас тут ситуации (но это совсем другая история). В общем если что, пишите.  hai

Спасибо большое, Анна, вещи и канцтовары нам не нужны. Одеть-обуть-накормить-обеспечить самым необходимым своих детей мы сможем сами. Такой вопрос, есть ли какие-то варианты, куда можно пристроить на время детей, в случае, если мне (самой, или с дочкой) будет необходимо лечь в больницу? Мне это представляется в виде какого-то круглосуточного детского сада, существуют подобные заведения? Для меня это самая большая проблема: родственников нет, а муж постоянно отпрашиваться с работы не может. Каждый раз, когда приходилось ложиться с дочкой в больницу судорожно придумывали что же делать с сыном, что в таком случае делать с двумя даже не могу представить((((
avatar
((((
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Рожать ли третьего ребенка? - Страница 2 Empty Re: Рожать ли третьего ребенка?

Сообщение автор Ворсинка Вс 10 Авг 2014 - 18:27

Вот только хотела написать по этому поводу... Готовность мужа это прекрасно, но было бы здорово, если бы он на деле это показал, например нанял бы няню именно для таких ситуаций, когда вы будете у врача, или в стационаре
Ворсинка
Ворсинка
Красотка Оренмамы

Оренбург
Сообщений : 9556
Возраст : 41
Настоящее имя : Зуля
Детки: : Есть

Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 2 из 5 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5  Следующий

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения