Поиск ↓
 
Последние темы
» Логопед, порекомендуйте специалиста :)
автор ФФ Пн 3 Янв 2022 - 22:34

» Витамины для беременных с iherb
автор Alesya Вс 3 Окт 2021 - 21:49

» Выбираем матрас!!!
автор Filina Ср 23 Июн 2021 - 14:38

» Посоветуйте агентство по недвижимости!
автор гианея78нов Пн 7 Июн 2021 - 16:15

» Нужен гастроэнтеролог!
автор Metida Пт 23 Апр 2021 - 0:22

Кто сейчас на форуме
Сейчас посетителей на форуме: 46, из них зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 46

Нет

Больше всего посетителей (317) здесь было Вт 28 Дек 2010 - 13:21




Платно или бесплатно рожать?

+140
Шуриночка
Сладкая
alena17
nata-ya
Победительница))
Фруктик
анастасия2012
Волчица
Gingery
Калуга
Юлиана
дриада
lorЯ
SветлаNа
Малинка1984
Sole
Кошка у окошка
budu mamoy
Михаил
Оксана74
Аномалия
Ulala
NataliP
Anneta
Neonchic
Крот
Мари28
счастливица
Казявка
Юлия 87
Inuni
Морька
Juliya
elena.t.
беременуська
Elena86
Яринка
One more soul
Кувшинка
zoua511
Аврора
2nd Pilot
Мама Яны
mamawka_v_kedax
Леля2808
Стервочка
Виталег :)
Cerise
Tato4ka11
Анастасия1989
karapuzina
audiga
мария
titi
Хризантемка
Багира
Гражданочка
ЛЕСЯ
Тане4ка
rezida
ГолубоглаЗАЯ
Olesssss
Fyyf
Gellann
Astalavista
Птица
карамЭлька
lesigai20102010
Мурашка
Катя Сергевна
klinkova80
ArishA
Orinna80
Анастасия
Забияка
dream-ka
Lenochka-penochka
orsamo
евсеева наталья
Нигина
honey
Магнолия
Olala
Yulia
Любимая
Елена170988
Amil
Nata
просто Марина
Форэлька
Ленуська
Kasana
AnNorEn
Gala75
Люкс
Ирина11
МУСЯ
Таша
Шанель
Anika
Элеонора
Мама2Дочек
Алмаз
Kira87
Татуля
Nataly
Persifonka
МамаДианки
Татьяна С
мамо4ка
Марриночка
жу жу
Ромашка81
Леночек
нататуся
Барышня
татьяна23
Тигра
Svetlanka
Барабулька
Морковь
Шоколадочка
Павлин@
Незабудка
Кудряшка
Nyu-ta
Anima
Динара777
Мама Матвея
Domino
ksenofontia
СУОМИ
Варежка
Елена
Bliss
Vera0909
Анелла
Avonuel
мурлыка87
Уралочка
Участников: 144

Страница 29 из 50 Предыдущий  1 ... 16 ... 28, 29, 30 ... 39 ... 50  Следующий

Перейти вниз

Платно или бесплатно рожать? - Страница 29 Empty Платно или бесплатно рожать?

Сообщение автор Уралочка Чт 1 Мар 2012 - 18:59

Первое сообщение в теме :

Тема переполнилась и закрыта. Продолжение здесь:
http://www.orenmama.ru/t14332-topic


Осталось совсем немного и я встречусь со своим малышом и при выборе роддома у меня встал вопрос как же лучше рожать платно или бесплатно?
Как будете рожать или рожали, платно или бесплатно? Какие плюсы и минусы? Может у вас есть опыт бесплатных и платных родов? Заметили ли вы разницу в отношении мед.персонала к вам и оказании мед. услуг?
Kиса пишет:Девочки,платные роды не означают,что вы платите врачам за их же обыденную работу.Уже в который раз напишу,что обычно врач роды не принимает,это делает акушерка,а врач наблюдает за самим моментом родов и включается в процесс только тогда,когда у него есть свободное время или роды осложненные.Он не должен лично принимать каждые роды.Почему-то все считают наоборот,но так заведено и никогда не было по другому.
А платится именно за то,чтобы с рожающей женщиной неотлучно находился определенный врач.Конечно,это подстраховка и не малая,ведь акушерка может вовремя не заметить возникновения трудностей в процессе,даже если она очень опытная.Да и акушерки не обладают всеми навыками принятия именно осложненных родов,кесарева сечения,а при возникновении таковых врач может быть элементарно занят на таких же сложных родах,не сможет же он разорваться,а счет идет на минуты при осложнениях.Вот кого здесь винить.
Уралочка
Уралочка
Я Профи

она же Elena Prekrasnaya
&
Настроение : Ураганное
Сообщений : 936
Возраст : 39
Настоящее имя : =)
Детки: : сынок

Вернуться к началу Перейти вниз


Платно или бесплатно рожать? - Страница 29 Empty Re: Платно или бесплатно рожать?

Сообщение автор Гражданочка Сб 21 Июл 2012 - 23:55

карамЭлька пишет:правильно написала))
надо быть уверенной в своем выборе!!!
Я уверенна, что буду рожать бесплатно и что пройдет все хорошо, единственное, в смятении еще в МПЦ или 8 марта)))

Я также думаю)
Гражданочка
Гражданочка
ОренМама Лето 2013
ОренМама Лето 2013

Славянский
Сообщений : 4472
Возраст : 36
Настоящее имя : Жéнèчką

Детки: : Мачо ✌️

Вернуться к началу Перейти вниз

Платно или бесплатно рожать? - Страница 29 Empty Re: Платно или бесплатно рожать?

Сообщение автор Виталег :) Сб 21 Июл 2012 - 23:59

Мама Льва пишет:А я на 8-го марта рожала, в 2010 году, бесплатно. И никто не орал, пришли, посмотрели и ушли. Потуги начались, врач сама подошла и рядом стояла, а акушерка роды принимала. В общем, мне всё понравилось.
Там рожало 36 человек в день? ;)
Виталег :)
Виталег :)
В любой непонятной ситуации ешь лапшу © Конфуций

Оренбург
Сообщений : 19491
Возраст : 386
Настоящее имя : Виталег
Детки: : :

http://www.orenmama.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Платно или бесплатно рожать? - Страница 29 Empty Re: Платно или бесплатно рожать?

Сообщение автор Хризантемка Вс 22 Июл 2012 - 0:00

Cerise пишет: Вам нужно платно рожать на мой взгляд однозначно. Вы так нервничаете, в таком замешательстве, и так боитесь бесплатно рожать... Что вам видимо спокойнее будет заключить контракт и все

Да нет, вы меня наверное не поняли. Я до вчерашнего дня была в абсолютной твердой уверенности, что спокойно поеду рожать на 8 марта без всяких там договоренностей. Даже выражала такое свое мнение здесь в одной из тем. Пока моя гинеколог, очень квалифицированный специалист, не начала приводить разумные доводы в пользу противоположного мнения. Вот тут моя уверенность очень сильно и поколебалась, ведь все-таки она сама врач и вращается в соответствующих кругах.

Может быть будем на "ты"?!
Хризантемка
Хризантемка
Элита форума

Оренбург, Центральный район
Сообщений : 15410
Возраст : 38
Настоящее имя : Алёна
Детки: : Как круто быть мамой двоих пацанов! И это понятно любому без слов!

Вернуться к началу Перейти вниз

Платно или бесплатно рожать? - Страница 29 Empty Re: Платно или бесплатно рожать?

Сообщение автор Хризантемка Вс 22 Июл 2012 - 0:01

Виталег :) пишет:
Мама Льва пишет:А я на 8-го марта рожала, в 2010 году, бесплатно. И никто не орал, пришли, посмотрели и ушли. Потуги начались, врач сама подошла и рядом стояла, а акушерка роды принимала. В общем, мне всё понравилось.
Там рожало 36 человек в день? ;)

Воооооот и я о том же!!!!!!!!!!!!!!
Хризантемка
Хризантемка
Элита форума

Оренбург, Центральный район
Сообщений : 15410
Возраст : 38
Настоящее имя : Алёна
Детки: : Как круто быть мамой двоих пацанов! И это понятно любому без слов!

Вернуться к началу Перейти вниз

Платно или бесплатно рожать? - Страница 29 Empty Re: Платно или бесплатно рожать?

Сообщение автор Cerise Вс 22 Июл 2012 - 0:09

Хризантемка пишет:
Cerise пишет: Вам нужно платно рожать на мой взгляд однозначно. Вы так нервничаете, в таком замешательстве, и так боитесь бесплатно рожать... Что вам видимо спокойнее будет заключить контракт и все

Да нет, вы меня наверное не поняли. Я до вчерашнего дня была в абсолютной твердой уверенности, что спокойно поеду рожать на 8 марта без всяких там договоренностей. Даже выражала такое свое мнение здесь в одной из тем. Пока моя гинеколог, очень квалифицированный специалист, не начала приводить разумные доводы в пользу противоположного мнения. Вот тут моя уверенность очень сильно и поколебалась, ведь все-таки она сама врач и вращается в соответствующих кругах.

Может быть будем на "ты"?!
Можно и на "ты". Ну раз ты так сильно засомневалась после слов гинеколога - врача, чье мнение считаешь авторитетным, то я думаю, тебе лучше пересмотреть свое изначальное мнение. Ключевые слова так сказала сама...
Меня многие пытались переубедить, в том числе и врачи, к мнению которых я прислушиваюсь. Но я ни разу не засомневалась и не поменяла своего мнения. Какая мне разница, что многие очень-преочень благополучно рожают бесплатно, а есть и случаи платных неблагополучных родов. Я для себя определилась и не важно, кто разделяет мое мнение, кто нет.
Cerise
Cerise
Я Профи

Оренбург, Степной
Настроение : Счастливая мамочка!!!
Сообщений : 831
Возраст : 40
Настоящее имя : Галина
Детки: : Доченька Алиса 04.08.2012


Вернуться к началу Перейти вниз

Платно или бесплатно рожать? - Страница 29 Empty Re: Платно или бесплатно рожать?

Сообщение автор Cerise Вс 22 Июл 2012 - 0:12

Хризантемка пишет:
Виталег :) пишет:
Мама Льва пишет:А я на 8-го марта рожала, в 2010 году, бесплатно. И никто не орал, пришли, посмотрели и ушли. Потуги начались, врач сама подошла и рядом стояла, а акушерка роды принимала. В общем, мне всё понравилось.
Там рожало 36 человек в день? ;)

Воооооот и я о том же!!!!!!!!!!!!!!
ситуация иная - так рассказывают сами врачи, и те, кто рожал - после того, как один из крупных роддомов закрылся. Никто не отрицает. и мы про тоже. Рожениц много.
Cerise
Cerise
Я Профи

Оренбург, Степной
Настроение : Счастливая мамочка!!!
Сообщений : 831
Возраст : 40
Настоящее имя : Галина
Детки: : Доченька Алиса 04.08.2012


Вернуться к началу Перейти вниз

Платно или бесплатно рожать? - Страница 29 Empty Re: Платно или бесплатно рожать?

Сообщение автор Багира Вс 22 Июл 2012 - 0:17

Виталег :) пишет:
Мама Льва пишет:А я на 8-го марта рожала, в 2010 году, бесплатно. И никто не орал, пришли, посмотрели и ушли. Потуги начались, врач сама подошла и рядом стояла, а акушерка роды принимала. В общем, мне всё понравилось.
Там рожало 36 человек в день? ;)
В мой день было 25 человек.
Багира
Багира
Элита форума

она же: Мама Льва
Оренбург Центр
Сообщений : 4983
Возраст : 42
Настоящее имя : Лидия
Детки: : сынок

Вернуться к началу Перейти вниз

Платно или бесплатно рожать? - Страница 29 Empty Re: Платно или бесплатно рожать?

Сообщение автор Хризантемка Вс 22 Июл 2012 - 0:23

Cerise пишет:Ну раз ты так сильно засомневалась после слов гинеколога - врача, чье мнение считаешь авторитетным, то я думаю, тебе лучше пересмотреть свое изначальное мнение. Ключевые слова так сказала сама...
Меня многие пытались переубедить, в том числе и врачи, к мнению которых я прислушиваюсь. Но я ни разу не засомневалась и не поменяла своего мнения. Какая мне разница, что многие очень-преочень благополучно рожают бесплатно, а есть и случаи платных неблагополучных родов. Я для себя определилась и не важно, кто разделяет мое мнение, кто нет.

Ладно, будем думать! Муж сказал, чтоб я сама определялась, как мне самой опять же будет спокойнее гладит
Спасибо, Алин! Ты, я так поняла, бесплатно пойдешь? А куда?
Хризантемка
Хризантемка
Элита форума

Оренбург, Центральный район
Сообщений : 15410
Возраст : 38
Настоящее имя : Алёна
Детки: : Как круто быть мамой двоих пацанов! И это понятно любому без слов!

Вернуться к началу Перейти вниз

Платно или бесплатно рожать? - Страница 29 Empty Re: Платно или бесплатно рожать?

Сообщение автор Тане4ка Вс 22 Июл 2012 - 0:26

Cerise пишет:
Хризантемка пишет:
Виталег :) пишет:
Мама Льва пишет:А я на 8-го марта рожала, в 2010 году, бесплатно. И никто не орал, пришли, посмотрели и ушли. Потуги начались, врач сама подошла и рядом стояла, а акушерка роды принимала. В общем, мне всё понравилось.
Там рожало 36 человек в день? ;)

Воооооот и я о том же!!!!!!!!!!!!!!
ситуация иная - так рассказывают сами врачи, и те, кто рожал - после того, как один из крупных роддомов закрылся. Никто не отрицает. и мы про тоже. Рожениц много.
Эти цифры назвал мне сегодня врач, который принимает роды в мпц а не с потолка! а девченки говорят кто рожал что там реально не до тебя, врача не дозовешься((( Да и вообще каждый сам решает!
Тане4ка
Тане4ка
Элита форума

Оренбург, Степной поселок
Настроение : Отличное
Сообщений : 5415
Возраст : 37
Настоящее имя : Татьяна
Детки: : Владик 22.10.2012г
Вера 12.05.2015г

Вернуться к началу Перейти вниз

Платно или бесплатно рожать? - Страница 29 Empty Re: Платно или бесплатно рожать?

Сообщение автор Cerise Вс 22 Июл 2012 - 0:27

Хризантемка пишет:
Cerise пишет:Ну раз ты так сильно засомневалась после слов гинеколога - врача, чье мнение считаешь авторитетным, то я думаю, тебе лучше пересмотреть свое изначальное мнение. Ключевые слова так сказала сама...
Меня многие пытались переубедить, в том числе и врачи, к мнению которых я прислушиваюсь. Но я ни разу не засомневалась и не поменяла своего мнения. Какая мне разница, что многие очень-преочень благополучно рожают бесплатно, а есть и случаи платных неблагополучных родов. Я для себя определилась и не важно, кто разделяет мое мнение, кто нет.

Ладно, будем думать! Муж сказал, чтоб я сама определялась, как мне самой опять же будет спокойнее гладит
Спасибо, Алин! Ты, я так поняла, бесплатно пойдешь? А куда?
Платно я иду - писала выше!!! Я сразу так решила и никто ни разу меня не переубедил в моем решении, ни мамочки знакомые, ни мамочки с Оренмамы, ни врачи, ни родственники, ни знакомые - и я спокойна)))))))))))))
Cerise
Cerise
Я Профи

Оренбург, Степной
Настроение : Счастливая мамочка!!!
Сообщений : 831
Возраст : 40
Настоящее имя : Галина
Детки: : Доченька Алиса 04.08.2012


Вернуться к началу Перейти вниз

Платно или бесплатно рожать? - Страница 29 Empty Re: Платно или бесплатно рожать?

Сообщение автор Хризантемка Вс 22 Июл 2012 - 0:31

Cerise пишет: Платно я иду - писала выше!!! Я сразу так решила и никто ни разу меня не переубедил в моем решении, ни мамочки знакомые, ни мамочки с Оренмамы, ни врачи, ни родственники, ни знакомые - и я спокойна)))))))))))))

Не хочется перечитывать, если честно, искать выше ок
Ты в какой роддом? Договор уже заключила? Если не секрет, то с кем и почему?
Хризантемка
Хризантемка
Элита форума

Оренбург, Центральный район
Сообщений : 15410
Возраст : 38
Настоящее имя : Алёна
Детки: : Как круто быть мамой двоих пацанов! И это понятно любому без слов!

Вернуться к началу Перейти вниз

Платно или бесплатно рожать? - Страница 29 Empty Re: Платно или бесплатно рожать?

Сообщение автор Cerise Вс 22 Июл 2012 - 0:38

Cerise пишет:Я думаю, рожать лучше так (платно или бесплатно), как подсказывает вам ваша интуиция, внутренний голос и т.д. И каждой решать самой. Так как у всех все проходит по-разному и при платных родах, и при бесплатных.
Я вот изначально, когда забеременела - знала, что буду рожать платно. Просто с самого начала так чувствовала и все тут! Много угроз было, и на сохранениях бесконечных лежала, и на больничных была. Сейчас я успокоилась вроде, чувствую себя нормально, анализы хорошие, КТГ, УЗИ - но решения менять не буду. Если изначально так решила, с этой мыслью свыклась - сейчас метаться, изменять своего решения не хочу. мне проще сохранять спокойствие - быть твердой в своем решении, чем что-то кардинально менять в своих представления перед финишем. Да и муж поддерживает меня в этом.
Но чувства и ощущения у всех разные - Например, Эля тверда в своем решении - на 8 Марта и бесплатно ( я так ее поняла), и абсолютно она права, я думаю. И переубеждать ее даже мыслей у меня не было. Так как она права - для себя, именно, для себя. Уверенна все будет у нее хорошо.
Прислушайтесь к себе, и поступайте - так, как для вас спокойнее, легче - а значит, и лучше.
Cerise
Cerise
Я Профи

Оренбург, Степной
Настроение : Счастливая мамочка!!!
Сообщений : 831
Возраст : 40
Настоящее имя : Галина
Детки: : Доченька Алиса 04.08.2012


Вернуться к началу Перейти вниз

Платно или бесплатно рожать? - Страница 29 Empty Re: Платно или бесплатно рожать?

Сообщение автор Гражданочка Вс 22 Июл 2012 - 0:46

Я тоже думаю, если нет осложнений с беременностью, можно и бесплатно. Конечно, не дай бог, при осложнениях я бы рожала платно.
Гражданочка
Гражданочка
ОренМама Лето 2013
ОренМама Лето 2013

Славянский
Сообщений : 4472
Возраст : 36
Настоящее имя : Жéнèчką

Детки: : Мачо ✌️

Вернуться к началу Перейти вниз

Платно или бесплатно рожать? - Страница 29 Empty Re: Платно или бесплатно рожать?

Сообщение автор 2nd Pilot Пн 23 Июл 2012 - 11:41

У меня осложнений не было. Начитавшись мнений и отзывов, платить не захотела, т.к. это не гарантия того что всё будет хорошо, и что все вокруг тебя будут бегать. Родила на 8 марта, бесплатно, отнеслись внимательно, никто не орал на меня, не бросал, ну, если нереального не требовать конечно, типа чтоб врач всё время рядом был. Вся команда молодцы, я очень довольна. Ну, рожала без осложнений, конечно. так что смотрите... вам еще один пример для раздумья...
2nd Pilot
2nd Pilot
Мне интересно:)

Оренбург, Степной
Сообщений : 363
Возраст : 41
Настоящее имя : Мария
Детки: : Николенька 15.07.2012

Вернуться к началу Перейти вниз

Платно или бесплатно рожать? - Страница 29 Empty Re: Платно или бесплатно рожать?

Сообщение автор Гость Пн 23 Июл 2012 - 12:09

Гражданочка пишет:Я тоже думаю, если нет осложнений с беременностью, можно и бесплатно. Конечно, не дай бог, при осложнениях я бы рожала платно.

Отсутствие осложнений при беременности никоим образом не гарантирует нормальных родов,и при осложненной беременности можно совершенно без проблем родить нормального ребенка,чаще всего так и происходит.Я не говорю о грубых патологиях,конечно,при которых нужно плановое кесарево.
avatar
Гость
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Платно или бесплатно рожать? - Страница 29 Empty Re: Платно или бесплатно рожать?

Сообщение автор Гражданочка Пн 23 Июл 2012 - 12:38

2nd Pilot пишет:У меня осложнений не было. Начитавшись мнений и отзывов, платить не захотела, т.к. это не гарантия того что всё будет хорошо, и что все вокруг тебя будут бегать. Родила на 8 марта, бесплатно, отнеслись внимательно, никто не орал на меня, не бросал, ну, если нереального не требовать конечно, типа чтоб врач всё время рядом был. Вся команда молодцы, я очень довольна. Ну, рожала без осложнений, конечно. так что смотрите... вам еще один пример для раздумья...

Поздравляю с рождением ляльки)))) здоровья вам!!
А послеродовое помещение у вас было тоже бесплатным?
Я так поняла, что отношение к вам было вполне нормальным?
А вы одни рожали? Или с мужем?
Гражданочка
Гражданочка
ОренМама Лето 2013
ОренМама Лето 2013

Славянский
Сообщений : 4472
Возраст : 36
Настоящее имя : Жéнèчką

Детки: : Мачо ✌️

Вернуться к началу Перейти вниз

Платно или бесплатно рожать? - Страница 29 Empty Re: Платно или бесплатно рожать?

Сообщение автор Аврора Вт 24 Июл 2012 - 15:25

Хризантемка пишет:У кого лучше рожать - Кундик, Феоктистов или Климкина?!
Я у Климкиной рожала,бесплатно,договоренности не было. За неделю приезжали послушать середечко,как раз была она, посмотрела меня,сказала,если за неделю не родишь (срок уже подошел),приезжай 19 числа,как раз моя смена,будем рожать. Прям как в воду глядела,19 у меня схватки начались и мы без раздумий на 8 марта поехали. Кроме положительного больше сказать ничего не могу)))
Аврора
Аврора
Активничаю

прежний ник: Юлия - Аврора
Оренбург, пр.Победы
Настроение : Отличное;))
Сообщений : 172
Возраст : 37
Настоящее имя : Юлия
Детки: : Ульяна 20.02.2009 г.

Вернуться к началу Перейти вниз

Платно или бесплатно рожать? - Страница 29 Empty Re: Платно или бесплатно рожать?

Сообщение автор Хризантемка Вт 24 Июл 2012 - 18:43

Юлия - Аврора пишет:
Хризантемка пишет:У кого лучше рожать - Кундик, Феоктистов или Климкина?!
Я у Климкиной рожала,бесплатно,договоренности не было. За неделю приезжали послушать середечко,как раз была она, посмотрела меня,сказала,если за неделю не родишь (срок уже подошел),приезжай 19 числа,как раз моя смена,будем рожать. Прям как в воду глядела,19 у меня схватки начались и мы без раздумий на 8 марта поехали. Кроме положительного больше сказать ничего не могу)))

Сестра тоже рожала у Климкиной, аналогично вашему примеру - все очень хорошо! Спасибо за отзыв! Я поэтому и выбираю между этими тремя врачами.
Хризантемка
Хризантемка
Элита форума

Оренбург, Центральный район
Сообщений : 15410
Возраст : 38
Настоящее имя : Алёна
Детки: : Как круто быть мамой двоих пацанов! И это понятно любому без слов!

Вернуться к началу Перейти вниз

Платно или бесплатно рожать? - Страница 29 Empty Re: Платно или бесплатно рожать?

Сообщение автор Хризантемка Вт 24 Июл 2012 - 20:14

Кстати, девочки, большое всем спасибо за мнения! Сегодня была в роддоме, теперь моя душенька спокойна снова! Все будет хорошо! благодарю berem
Хризантемка
Хризантемка
Элита форума

Оренбург, Центральный район
Сообщений : 15410
Возраст : 38
Настоящее имя : Алёна
Детки: : Как круто быть мамой двоих пацанов! И это понятно любому без слов!

Вернуться к началу Перейти вниз

Платно или бесплатно рожать? - Страница 29 Empty Re: Платно или бесплатно рожать?

Сообщение автор карамЭлька Вт 24 Июл 2012 - 20:26

Ален, рассказывай, чем твоя душенька успокоилась? что видела и слышала, ну и что решила?))))
карамЭлька
карамЭлька
Красотка за рулём!
Красотка за рулём!

г.Оренбург
Настроение : Кулинарю))
Сообщений : 12744
Возраст : 35
Настоящее имя : Эля
Детки: : сыночек сладкий лягушонок)

Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 29 из 50 Предыдущий  1 ... 16 ... 28, 29, 30 ... 39 ... 50  Следующий

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения