Кто прав, кто виноват...

Первое сообщение в теме :

Ситуация из жизни: парень встретил девушку. как в кино: "вы привлекательны, я чертовски привлекателен. чего же мы теряем время?" в общем, после двух-трех встреч интерес к девушке пропал, но, как в плохом опять же кино, девушка беременеет. рассказала об этом парню, он ей прямо сказал: жениться на тебе не собираюсь, ребенок мне не нужне, дам денег на аборт. девушка ответила, что ребенка родит для себя, к нему никаких претензий нет. на том и разошлись. парень через какое-то время влюбляется, жениться, рожает ребенка, другого. прошло 13 лет, и вдруг его жену находит та, что родила от него ребенка, и предъявляет следующие претензии: он отец моего ребенка, подаю на установление отцовства, хочу алименты.
кто прав? есть ли тут вообще правые и виноватые?

Пчёлка пишет:
ой, но для современных детей "тяжелейший шок, царапина в сердце на всю жизнь" не - это сильно сказано. А может они рады будут что у них есть брат\сестра? в конце концов, для себя они, возможно сделают более наглядные выводы о последствиях секса.
Морально она имеет право на подачу алиментов. Даже с биолого-эволюционных позиций.

Ну да, им по-любому меньше 13 лет. В этом возрасте родители - самые лучшие люди в мире. А тут вдруг папочка рухнет с пьедестала безукоризненности.
Насчет алиментов не согласна, если причиной было только то что "мне плохо, пусть и тебе будет плохо". Его семья-то здесь причем?

Согласна полностью с тем, что на женщине бОльшая ответственность за последствия секса. Всегда женщина имеет бОльшее и право и последнее слово в вопросе рождения ребенка. Это да, но она и несет эту ответственность всю свою жизнь. Сложнее будет создавать новую семью с ребенком чем без него, сложнее ей самой будет организовать общение нового отца и его семьи со своим ребенком (разведенные детные и заново вышедшие замуж поймут о чем я), бремя бессоных ночей и болезней ведь все на ней. Ведь эту ответственность трудно просчитать материально. А этому мужику считай повезло - ему надо будет всего за 5.5 лет платить алименты. Да и самый "опечный" период взращивания потомства он пропустил. Откупится этими алиментами и все.

Но тут кроется еще одна сторона, которая ускользает из нашего обсуждения - как его решение, решение его жены воспримут его собственные дети. Как после этого его дети будут к нему относиться - как человеку отвечающему за свои поступки или как "всунул-высунул-забыл"?

Я считаю, что за рождение и жизнь ребенка ответственность несут оба родителя, вне зависимости от того кто, когда хотел или не хотел детей.И неважно сколько лет прошло. Считаю, что поступок- возьми деньги и убей нашего неродившегося ребенка- достаточно красноречиво говорит о мужчине, как и нежелание содержать и помогать в воспитании.Может девушка была из тех, что никогда не смогут пойти на убийство-аборт. Я , например, такая. И своему будущему мужу сказала сразу, если возникнет подобная ситуация-только рожать и точка.
Не знаю, конечно, как реагировать и поступать в этой ситуации жене.Моя родственница родила от женатого - и он, и его жена помогают в воспитании не только материально. Забавно, конечно, наблюдать этакий гарем. Но лучше так, чем сделал и я не я.

на мой взгляд,надо быть злопамятным человеком,чтобы 13 лет это все в себе носить,молчать,а потом взятьи специально "подгадить".я не думаю,что она это сделала,чтоб "жизнь испортить".думаю,что либо,действительно,он ей отказал в мат. помощи,либо,какие-то другие соображения ее к этому подтолкнули.
а по поводу моральности,того,что она обещание не сдержала,то,на минуточку,мужик вообще-то ребенка своего кинул.забыл о нем на 13 лет,просто выкинул из своей жизни...предложил аборт в качестве "спасительного кирпича"...а мы тут о моральности ее поступка...

Мне вообще непонятно (и непритяно) выражение "родить для себя". Чтоб не скучно жилось? Все равно ведь женщина надеется, что вдруг одумается, поймет, увидит ребеночка... и все будет хорошо.

МамаЕва пишет:Мне вообще непонятно (и непритяно) выражение "родить для себя". Чтоб не скучно жилось? Все равно ведь женщина надеется, что вдруг одумается, поймет, увидит ребеночка... и все будет хорошо.

не та ситуация,по-моему.....это из темы "можно ли удержать мужчину ребенком"))))

АННАМАМА пишет:на мой взгляд,надо быть злопамятным человеком,чтобы 13 лет это все в себе носить,молчать,а потом взятьи специально "подгадить".я не думаю,что она это сделала,чтоб "жизнь испортить".думаю,что либо,действительно,он ей отказал в мат. помощи,либо,какие-то другие соображения ее к этому подтолкнули.
а по поводу моральности,того,что она обещание не сдержала,то,на минуточку,мужик вообще-то ребенка своего кинул.забыл о нем на 13 лет,просто выкинул из своей жизни...предложил аборт в качестве "спасительного кирпича"...а мы тут о моральности ее поступка...

согласна с каждым тезисом.

АННАМАМА пишет:

МамаЕва пишет:Мне вообще непонятно (и непритяно) выражение "родить для себя". Чтоб не скучно жилось? Все равно ведь женщина надеется, что вдруг одумается, поймет, увидит ребеночка... и все будет хорошо.

не та ситуация,по-моему.....это из темы "можно ли удержать мужчину ребенком"))))

ну с этого все начиналось. Отсюда и упреки, что она "слово не сдержала".

изначально,так сказать в условиях задачи,говорилось,что это было просто легкое увлечение,никаких любовей не значилось....так при чем тут одумается и тыды?одно дело,когда муж(постоянный МЧ)из семьи уходит,а тут случайный секс(ну,утрировано),какие чувства?

АННАМАМА пишет:изначально,так сказать в условиях задачи,говорилось,что это было просто легкое увлечение,никаких любовей не значилось....так при чем тут одумается и тыды?одно дело,когда муж(постоянный МЧ)из семьи уходит,а тут случайный секс(ну,утрировано),какие чувства?

+100

МамаЕва пишет:Мне вообще непонятно (и непритяно) выражение "родить для себя".

а вы что же, считаете, что рожаете детей для мужчины?

а если с момента начала отношений до свадьбы прошло 5 лет... я думаю не возможно 5 лет кем-то прикидываться, это нереально )

нуууу.... некоторые не ждут пять лет... ха - ха...

АННАМАМА пишет:изначально,так сказать в условиях задачи,говорилось,что это было просто легкое увлечение,никаких любовей не значилось....так при чем тут одумается и тыды?одно дело,когда муж(постоянный МЧ)из семьи уходит,а тут случайный секс(ну,утрировано),какие чувства?

Да ладно, женщины даже саму близость воспринимают по-другому. Помните поговорку: для мужчины секс - это секс, а для женщины секс - это любовь.

Лихапон пишет:

МамаЕва пишет:Мне вообще непонятно (и непритяно) выражение "родить для себя".

а вы что же, считаете, что рожаете детей для мужчины?

Для самого ребенка. "Для себя" я котёнка заведу.

да уж..., с таким отношением..., хочется пожалеть бедного ребенка, который вдруг мифическим образом захотел сам появиться на этот свет....

МамаЕва, на нашем форуме есть одинокие мамочки родившие ребенка для себя, поэтому я бы хотела попросить тебя быть покорректней в своих высказываниях.

МамаЕва пишет:

Лихапон пишет:

МамаЕва пишет:Мне вообще непонятно (и непритяно) выражение "родить для себя".

а вы что же, считаете, что рожаете детей для мужчины?

Для самого ребенка. "Для себя" я котёнка заведу.
От этого понятия "родить для себя" логическим продолжением видится пожилая одинокая женщина, "всю жизнь посвятившая своему единственному и ненаглядному" ребенку, задолбавшая его гиперопекой и ревнующая к зятю (невестке). Ну это уже отступление от темы.

Вообще-то меня наверное не поняли.... я отвечала МамаЕве, и наверное пыталась как-то объяснить, что все -таки детей рожают для себя...

Лихапон, конечно моя фраза относится к Маме Еве, я сейчас поправлю.... сорьки.. )))))

Наверное я все-таки не понимаю. Для себя - это как? Чтобы не быть хуже соседки, у которой есть ребенок? Как-то выпадает то обстоятельство, что ребенок - живой человек.

Kaktusson пишет:МамаЕва, на нашем форуме есть одинокие мамочки родившие ребенка для себя, поэтому я бы хотела попросить тебя быть покорректней в своих высказываниях.

Kaktusson, наверное потому меня это выражение и раздражает, что часто слышу его в свой адрес. Если ставится знак равенства "родить для себя" = "родить без мужа", то тогда я тоже родила для себя :)