Последние темы
» Логопед, порекомендуйте специалиста :)автор ФФ Пн 3 Янв 2022 - 22:34
» Витамины для беременных с iherb
автор Alesya Вс 3 Окт 2021 - 21:49
» Выбираем матрас!!!
автор Filina Ср 23 Июн 2021 - 14:38
» Посоветуйте агентство по недвижимости!
автор гианея78нов Пн 7 Июн 2021 - 16:15
» Нужен гастроэнтеролог!
автор Metida Пт 23 Апр 2021 - 0:22
Кто сейчас на форуме
Сейчас посетителей на форуме: 4, из них зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 4 Нет
Больше всего посетителей (317) здесь было Вт 28 Дек 2010 - 13:21
Самые просматриваемые темы
Зачем отдавать ребенка в школу?
+23
Тигра
NataliP
elena.t.
Муж Мурлыки87
Cinderella
Ворсинка
Виталег :)
Катей
Оксана74
Fluffy
лесёна
Мандаришка
Хризантемка
Вика Митрофанова
Кошка у окошка
Drakosha
мечтающая
Lenok
Shketka
марфик
mama_olga
Француженка***
Gellann
Участников: 27
ОренМама :: Растём вместе! :: Детское образование :: Школы
Страница 7 из 11
Страница 7 из 11 • 1, 2, 3 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11
Зачем отдавать ребенка в школу?
Первое сообщение в теме :
Вот такая статья... Пообсуждаем вместе? В чем автор прав и в чем не прав?
Вот такая статья... Пообсуждаем вместе? В чем автор прав и в чем не прав?
- Почему необязательно и очень вредно отдавать ребёнка в школу?:
Почему я не отдаю своих детей в школу?
Странный вопрос… У меня, скорее, вызывает недоумение, почему умные образованные городские жители, особенно достигшие карьерных высот и материальной обеспеченности, ломают своих детей, безвинно заключая их на одиннадцать лет в эту Систему.
Да, конечно, в прошлые века в деревнях Учитель был намного более развит и материально обеспечен, имел более высокое общественное положение и уровень культуры, чем родители детей. А сейчас?
Дворяне и тогда не отдавали своих детей в школы, организовывали обучение на дому.
Зачем нужна школа ребенку и зачем она родителям?
Работающим родителям очень удобно сдать ребенка в камеру хранения под минимальный присмотр, утешая себя тем, что все так делают. Более странной выглядит позиция неработающих мам с обеспеченным мужем, которых настолько напрягают собственные дети, что они даже в продлёнку отдают их… Такое впечатление, что этих детей рожали только как способ обеспечить себя материально, и если бы была возможность сдать их в интернат, не теряя в деньгах и общественном мнении, то почти все они так бы и сделали.
Ребенку же школа не нужна практически никогда. Я не встречала ещё ни одного ребенка, который захотел бы в конце октября вместо каникул продолжить ходить в школу. Да, конечно, ребенок хочет пообщаться или поиграть с друзьями, но не сидеть на уроках. То есть, если обеспечить ребенку комфортное общение вне школы, посещение школы полностью теряет для ребенка смысл.
Школа детей ничему не учит.
Теперь разберем популярные общественные мифы, заставляющие родителей бездумно калечить собственных детей.
Миф первый: ШКОЛА УЧИТ (даёт ребенку знания, образование)
Современные городские дети идут в школу, уже умея читать, писать и считать. Никакие другие знания, приобретенные в школе, во взрослой жизни не используются. Школьная программа состоит из бессистемного набора фактов для заучивания. Зачем их помнить? На любые вопросы намного лучше ответит Яндекс. Те из детей, которые выберут соответствующую специализацию, будут изучать физику или химию заново. Остальные после окончания школы не могут вспомнить, чему же их учили все эти тоскливые годы.
Учитывая то, что школьная программа не менялась много десятилетий, и в ней намного важнее почерк ребенка, чем слепая десятипальцевая печать на клавиатуре компьютера, никаких по-настоящему полезных знаний и навыков для дальнейшего успеха во взрослой жизни школа ребенку не даёт. Даже если предположить, что именно этот набор фактов для заучивания по школьному предмету действительно ребенку так необходим, его можно дать в десять раз быстрее.
Чем с успехом занимаются репетиторы, за сто часов обучая ребенка тому, чему учительница не научила за 10 лет и тысячу часов.
Вообще, это очень странная система, когда тысяча часов растягивается на несколько лет. Уже в институте каждый предмет дают более крупными блоками за полгода или год. И очень странный метод обучения, когда дети вынуждены сидеть неподвижно и что-то слушать.
Опыт многочисленных родителей абитуриентов показывает, что несколько лет обучения предмету — свыше тысячи часов в школе плюс домашние задания — не помогают ученику знать предмет в объеме, достаточном для поступления в хороший ВУЗ. В последние два школьных года нанимается репетитор и заново обучает ребенка этому предмету — как правило, ста часов достаточно, чтобы оказаться в числе лучших в классе.
Я считаю, что репетитора (или компьютерные программы, интересные учебники с живым текстом, обучающие фильмы, специализированные кружки и курсы) можно взять с самого начала, в 5-6-7 классе, не мучая ребенка, предварительно этой тысячей часов. А в освободившееся время ребенок может найти занятие по душе, ВМЕСТО ШКОЛЫ.
Школа мешает социализации детей.
Миф второй: ШКОЛА НУЖНА для социализации ребенка
Социализация — процесс усвоения индивидом образцов поведения, психологических установок, социальных норм и ценностей, знаний, навыков, позволяющих ему успешно функционировать в обществе. (Википедия)
Что можно считать успехом в обществе? Кого мы считаем успешными людьми? Как правило, состоявшихся профессионалов, хорошо зарабатывающих своим ремеслом. Уважаемых людей, делающих свою работу очень качественно и получающих за нее достойные деньги.
В любой сфере. Возможно, предпринимателей — собственников бизнеса.
Топ-менеджеров. Крупных государственных чиновников. Видных общественных деятелей. Популярных спортсменов, артистов, писателей.
Этих людей отличает, в первую очередь, умение добиваться своих целей. Скорость мышления. Умение действовать. Активность. Сила воли. Упорство. И, как правило, они прилагают много усилий до достижения результата. Умеют не бросать дело на полпути. Отличные коммуникативные навыки — переговоры, продажи, публичные выступления, эффективные социальные связи. Навык мгновенно принимать решения и делать сразу же. Стрессоустойчивость. Быстрая качественная работа с информацией. Умение концентрироваться на одном, отбросив все остальное. Наблюдательность. Интуиция. Чувствительность. Лидерские качества. Способность делать выбор и нести за него ответственность. Искренняя увлеченность своим делом. И не только своим делом — интерес к жизни и познавательная активность у них часто не хуже, чем у дошкольников. Умеют отказаться от ненужного.
Умеют найти хороших учителей (наставников) и быстро обучиться важному для их развития и карьеры.
Мыслят системно и легко занимают метапозицию.
Учит ли этим качествам школа?
Скорее, наоборот.
Все годы школы, очевидно, что ни о какой искренней увлеченности речь не идет — даже если ученику удаётся увлечься парой предметов, их нельзя выбрать, отказавшись от неинтересного. Их нельзя в рамках школы изучить глубоко. Чаще всего ими увлекаются вне школы.
Достижение результата никого не интересует — прозвенел звонок, и ты обязан бросить то, что не доделал, и идти на следующий урок.
Все 11 лет ребенка учат, что результат не нужен и не важен.
Любое дело должно быть брошено на полпути по звонку.
Скорость мышления? При ориентации на середнячков или слабых учеников? При обучении устаревшими неэффективными методами? При полной интеллектуальной зависимости от учителя, когда разрешается только бездумное повторение ранее озвученных фактов? Ученику с высокой скоростью мышления на уроках просто неинтересно. В лучшем случае учитель просто не мешает ему читать под партой.
Сила воли? Активность? Система приложит все усилия, чтобы сделать ребенка послушным. «Будь как все. Не высовывайся», — это та жизненная мудрость, которая нужна для взрослого успеха в обществе?
Качественной работе с информацией в школе не учат — большинство средних учеников тупо не понимают прочитанный текст, не могут проанализировать и сформулировать основную мысль.
Ответственность за выбор? Так ученикам выбора не дают.
Переговоры и публичные выступления? Развитие интуиции и чувствительности?
Лидерские качества? Умение действовать? Вообще не включены в программу.
Умение отказаться от ненужного требуют заменить на противоположное - умение годами терпеть ненужное и бесполезное.
Вместо внутренней референции у детей вырабатывается эмоциональная зависимость от часто предвзятого мнения окружающих в лице учителя. Это происходит на фоне полной подконтрольности ученика. У ребенка нет права безнаказанно выражать собственное мнение.
Про поголовно хороших учителей в школе, увы, приходится только мечтать. Чаще всего мало, кто из городских родителей менее образован и успешен в обществе, чем учителя, чтобы предпочесть учительницу, как пример для подражания. С современными учителями происходит так называемый «двойной отрицательный отбор»: сначала в педвузы поступают те, кто не смог набрать баллы в более престижный ВУЗ, а потом только самые малоинициативные из выпускников остаются работать в школе, остальные находят более высокооплачиваемую и престижную работу.
Вообще, единственное общество, которое похоже на школьное во взрослой жизни, это тюрьма. Но там заключенным легче, чем детям: они разного возраста, с разными интересами, их не заставляют заниматься неинтересным делом. Там они понимают, за что наказаны. Освободятся они раньше, чем через 11 лет, если не получили срок за убийство.
Школьный класс — модель взрослого общества? Это неправда — лично я не живу в мире, где все люди одного возраста; где у них нет общих интересов, где я вынуждена подчиняться малооплачиваемой неудачнице; где как бы я ни увлеклась делом, мне через 45 минут по звонку надо было бы бросить его без достижения результата и бежать в другое помещение.
У взрослых людей есть выбор: чем заниматься (и всегда можно поменять работу и начальника), с кем общаться, что считать результатом, какие иметь интересы.
В современном мире воспитание, обучение и социализация ребенка — это ответственность родителей. Отдавая ребенка в школу, мы просто устраиваемся, чтобы он нам не мешал. Улучшаем свою жизнь сейчас за счёт его будущей карьеры и счастья.
Gellann- Элита форума
- Оренбург, центр
Настроение : Мир во всем мире!
Сообщений : 2977
Возраст : 38
Настоящее имя : Анна
Детки: : Марья, 14.04.2012
Пелагея, 05.03.2015
Re: Зачем отдавать ребенка в школу?
Я - да, расчетов боюсь - уже много раз писала, что только с калькулятором считаю (хотя всегда была отличницей по алгебре). Можно ж будет заплатить репетитору по физике за, допустим, 20 занятий (чтоб основы заложил, без теоремы Лемма) и, если ребенку без надобности, физику отложить. И да, наверное, это будет дешевле, чем делать взносы в школе за 6 лет бесполезных занятий. (Сейчас в меня полетят тапки - "Вы лишаете ребенка теоремы Лемма!!!") Опять же, оговорю, пишу все это для примера, в теории - мы ж тут рассуждаем... Конечно, если дитю будет интересна физика, тригонометрия и астрономия - репетитор продолжит дальше. Но это ты платишь за действительно нужные вещи, а не просто за все оптом - "а вдруг в жизни пригодится?" Опять же, говорю за ситуацию - если среднее образование в России сделают платным)
Gellann- Элита форума
- Оренбург, центр
Настроение : Мир во всем мире!
Сообщений : 2977
Возраст : 38
Настоящее имя : Анна
Детки: : Марья, 14.04.2012
Пелагея, 05.03.2015
Re: Зачем отдавать ребенка в школу?
Я такая - даВиталег :) пишет:Gelann, как ловко вы перепрыгнули с грубиянов в автобусе на наркоманов и убийц.
Gellann- Элита форума
- Оренбург, центр
Настроение : Мир во всем мире!
Сообщений : 2977
Возраст : 38
Настоящее имя : Анна
Детки: : Марья, 14.04.2012
Пелагея, 05.03.2015
Re: Зачем отдавать ребенка в школу?
как здорово) один из немногих положительных примеров в школе. Ваша мама, наверно прекрасный педагог.мечтающая пишет:Дети в этом классе и правда какие-то необычные - очень доброжелательные получились)) очень дружные, сплоченные - видимо, и правда этот момент роль сыграл. И мальчик социализировался замечательно, он нашел себя в жизни и стал преподавателем, причем талантливым)марфик пишет:как это здорово) и для мальчика, и для всего класса. Я бы очень хотела общие школы. Детки с ограниченными возможностями и обычные дети вместе.мечтающая пишет:И еще - ребенок, получается, будет дома постоянно без родителей с первого класса - те ведь на работе. Или няню нанимать? Даже если финансовые возможности позволяют - скукотища для ребенка.... Столько всего мимо пройдет, даже страшно представить. У мамы в классе мальчик с ДЦП только из-за полноценного общения от домашнего обучения отказался, одноклассники с пятого класса под него график шефства составляли и за ручку водили из кабинета в кабинет
Мне вообще хочется, что б в школе в детей закладывали не лишние знания, а доброту и уважение к окружающим. Этим наверно православные гимназии отличаются.
марфик- Элита форума
- Гагарина
Сообщений : 2508
Возраст : 36
Настоящее имя : Вера
Детки: : доченька 8 лет
доченька 4 года
Re: Зачем отдавать ребенка в школу?
А что за разговоры вообще о платном среднем образовании? Вы всерьез думаете, что будет такое в ближайшие несколько лет?
У нас разговоры о многом ведутся, однако пока все по прежнему в глобальном смысле
А если не будет платного среднего образования, то, повторюсь, никто не даст вам выбирать предметы и спать до обеда
У нас разговоры о многом ведутся, однако пока все по прежнему в глобальном смысле
А если не будет платного среднего образования, то, повторюсь, никто не даст вам выбирать предметы и спать до обеда
Ворсинка- Красотка Оренмамы
- Оренбург
Сообщений : 9556
Возраст : 40
Настоящее имя : Зуля
Детки: : Есть
Re: Зачем отдавать ребенка в школу?
Анна, думаете, с репетиторами дешевле выйдет? даже если и так, есть же стандарты, программы, без какого-то багажа даже в универ не поступишь. В принципе, конечно, школьную программу вполне можно и дома освоить - и примеров куча. Но ребенок не теоремы Лемма лишается, а чего-то гораздо большего, на мой взгляд... школа - это не только уроки, но еще и действительно школа жизни. И еще, та же алгебра - да, в жизни не пригождается многим, но учит мыслить логически. Да и вообще мало ли кому что пригодится когда. Я вот иногда даже не знаю, откуда я что-то знаю, но иногда прямо в тему бывает. В детстве тоже родителей спрашивала: "Зачем мне история? Зачем физика? Зачем МХК?". Отвечали - для общего развития, чтобы ограниченной не быть парой-тройкой любимых предметов))) Но, конечно, каждый по своему ребенку смотрит.Для кого-то, может, и правда слишком большой стресс во все это окунаться. Только потом-то все равно придется в коллектив вливаться, чем раньше - тем лучше, наверное (в большинстве случаев).
мечтающая- Элита форума
- Оренбург, степной
Сообщений : 3558
Возраст : 38
Настоящее имя : Наталия
Детки: : уже двое)
Re: Зачем отдавать ребенка в школу?
Ань, я все-таки не понимаю, при домашнем обучении образовательный стандарт уже неприменим что ли? Откуда эти рассуждения: это хочу - учу, это не хочу, не интересно - не учу?
Так ведь и сейчас точно так же в школе: не хочет ребенок учить какую-то непонятную теорему - и не будет. Насильно же не заставишь. Только двойку получит.
При домашнем образовании разве не так же будет?
Так ведь и сейчас точно так же в школе: не хочет ребенок учить какую-то непонятную теорему - и не будет. Насильно же не заставишь. Только двойку получит.
При домашнем образовании разве не так же будет?
Re: Зачем отдавать ребенка в школу?
ну, блин, а как раньше дворянские дети (кроме Пушкина, которому повезло - у него под боком был лицей) учились? Все на дому и нормально! Я еще раз говорю, что я не ЗА дом.обуч. Просто не вижу прям 100% убедительных аргументов. Все пишут - "а у нас раньше было..." А в будущем-то что? Вот представьте, сделают обучение в школе платным. Вроде как разговор про 7-8 тысяч в месяц. Вы будете платить за все оптом? Или выберете интересные вашему ребенку предметы и сконцентрируетесь на них? Это опять же - в теории?мечтающая пишет:и, кстати, тут не переубеждают, не говорят "не оставляйте дома ни в коем случае". А мнения высказывают, потому что действительно интересно выслушать контраргументы, для меня очень удивительным оказалось, что сегодня люди всерьез о домашнем обучении думают детей здоровых. Вот и интересно почему они этого хотят, как они предполагают восполнять пробел в виде общения и разных типов отношений. Как быть со здоровой конкуренцией, например? Где ребенку лидерские качества применять, если есть они, а, предположим, в спорте из-за физических данных он успехов добиться не может? Ну и все такое)
Gellann- Элита форума
- Оренбург, центр
Настроение : Мир во всем мире!
Сообщений : 2977
Возраст : 38
Настоящее имя : Анна
Детки: : Марья, 14.04.2012
Пелагея, 05.03.2015
Re: Зачем отдавать ребенка в школу?
в Москве депутаты уже в третьем чтении это обсуждают. Когда-нибудь скорее всего так и будет. Делаю выводы, глядя на нашу медицину. Повторюсь, лет 20-30 назад никто б не предположил, что она станет такой "бесплатной", как сейчас.Ворсинка пишет:А что за разговоры вообще о платном среднем образовании? Вы всерьез думаете, что будет такое в ближайшие несколько лет?
У нас разговоры о многом ведутся, однако пока все по прежнему в глобальном смысле
А если не будет платного среднего образования, то, повторюсь, никто не даст вам выбирать предметы и спать до обеда
Gellann- Элита форума
- Оренбург, центр
Настроение : Мир во всем мире!
Сообщений : 2977
Возраст : 38
Настоящее имя : Анна
Детки: : Марья, 14.04.2012
Пелагея, 05.03.2015
Re: Зачем отдавать ребенка в школу?
Ну как вы понимаете выбрать предметы? Ведь по программе нужно будет проходить аттестацию в школе, а она одинакова для домашних и школьных детей.
NataliP- Элита форума
- Оренбург, пр.Победы
Сообщений : 2855
Возраст : 44
Настоящее имя : Наталья
Детки: : 2
Re: Зачем отдавать ребенка в школу?
ссылочку можно?Gellann пишет:в Москве депутаты уже в третьем чтении это обсуждают. Когда-нибудь скорее всего так и будет. Делаю выводы, глядя на нашу медицину. Повторюсь, лет 20-30 назад никто б не предположил, что она станет такой "бесплатной", как сейчас.Ворсинка пишет:А что за разговоры вообще о платном среднем образовании? Вы всерьез думаете, что будет такое в ближайшие несколько лет?
У нас разговоры о многом ведутся, однако пока все по прежнему в глобальном смысле
А если не будет платного среднего образования, то, повторюсь, никто не даст вам выбирать предметы и спать до обеда
Ворсинка- Красотка Оренмамы
- Оренбург
Сообщений : 9556
Возраст : 40
Настоящее имя : Зуля
Детки: : Есть
Re: Зачем отдавать ребенка в школу?
В гугле можно забить - куча ссылок выйдет
Gellann- Элита форума
- Оренбург, центр
Настроение : Мир во всем мире!
Сообщений : 2977
Возраст : 38
Настоящее имя : Анна
Детки: : Марья, 14.04.2012
Пелагея, 05.03.2015
Re: Зачем отдавать ребенка в школу?
общий курс весь нужно пройти, а там, где интереснее - пообширнее)NataliP пишет:Ну как вы понимаете выбрать предметы? Ведь по программе нужно будет проходить аттестацию в школе, а она одинакова для домашних и школьных детей.
Gellann- Элита форума
- Оренбург, центр
Настроение : Мир во всем мире!
Сообщений : 2977
Возраст : 38
Настоящее имя : Анна
Детки: : Марья, 14.04.2012
Пелагея, 05.03.2015
Re: Зачем отдавать ребенка в школу?
Забила. Ни одного уважаемого ресурса, ни текста закона, ничего. Сплошные страшилки от 12-13 ггGellann пишет:В гугле можно забить - куча ссылок выйдет
Ворсинка- Красотка Оренмамы
- Оренбург
Сообщений : 9556
Возраст : 40
Настоящее имя : Зуля
Детки: : Есть
Re: Зачем отдавать ребенка в школу?
Да это вообще будет реформа, направленная на развал нашей отличной системы образования... Надеюсь, это разговоры все. Про дворянских детей - совсем другое время, они - богатые знатные люди, за них вперед все решено. не надо бороться за место под солнцем и работать в коллективе. Было у них там какое-то регулярное общение в виде балов,светских раутов, совместных проживаний в деревне и на даче, гостили часто друг у друга Визиты наносили). Занятые современные родители вряд ли такое смогут детям организовывать постоянно. Совсем другая жизнь, не знаю, как и сравнивать))
мечтающая- Элита форума
- Оренбург, степной
Сообщений : 3558
Возраст : 38
Настоящее имя : Наталия
Детки: : уже двое)
Re: Зачем отдавать ребенка в школу?
Опять дворянские дети. Ну вот когда на вас будет горбатиться огромная куча крепостных, тогда сможете равняться на дворян и выписывать персональных учителей из Хранциев.
Re: Зачем отдавать ребенка в школу?
дворяне не все были олигархами и не все с крепостными - это ж не баблом мерилось))))))Виталег :) пишет:Опять дворянские дети. Ну вот когда на вас будет горбатиться огромная куча крепостных, тогда сможете равняться на дворян и выписывать персональных учителей из Хранциев.
Gellann- Элита форума
- Оренбург, центр
Настроение : Мир во всем мире!
Сообщений : 2977
Возраст : 38
Настоящее имя : Анна
Детки: : Марья, 14.04.2012
Пелагея, 05.03.2015
Re: Зачем отдавать ребенка в школу?
А у кого бабла не было, те очень даже учились, чтобы потом семью содержатьGellann пишет:дворяне не все были олигархами и не все с крепостными - это ж не баблом мерилось))))))Виталег :) пишет:Опять дворянские дети. Ну вот когда на вас будет горбатиться огромная куча крепостных, тогда сможете равняться на дворян и выписывать персональных учителей из Хранциев.
Ворсинка- Красотка Оренмамы
- Оренбург
Сообщений : 9556
Возраст : 40
Настоящее имя : Зуля
Детки: : Есть
Re: Зачем отдавать ребенка в школу?
я уже писала где-то в теме - в 1 лицее уже ввели платные предметы - наша крестная уже платит, ага)Ворсинка пишет:Забила. Ни одного уважаемого ресурса, ни текста закона, ничего. Сплошные страшилки от 12-13 ггGellann пишет:В гугле можно забить - куча ссылок выйдет
Gellann- Элита форума
- Оренбург, центр
Настроение : Мир во всем мире!
Сообщений : 2977
Возраст : 38
Настоящее имя : Анна
Детки: : Марья, 14.04.2012
Пелагея, 05.03.2015
Re: Зачем отдавать ребенка в школу?
Ладно, повезла дите в развивашку - социализироваться
Gellann- Элита форума
- Оренбург, центр
Настроение : Мир во всем мире!
Сообщений : 2977
Возраст : 38
Настоящее имя : Анна
Детки: : Марья, 14.04.2012
Пелагея, 05.03.2015
Re: Зачем отдавать ребенка в школу?
Ну у нас во 2-ом Лицее тоже есть платные услуги.
Я попросила ссылку на текст закона и где там что обсуждается в 3-ем чтении. Про 1-ый лицей мне не интересно
Я попросила ссылку на текст закона и где там что обсуждается в 3-ем чтении. Про 1-ый лицей мне не интересно
Ворсинка- Красотка Оренмамы
- Оренбург
Сообщений : 9556
Возраст : 40
Настоящее имя : Зуля
Детки: : Есть
Страница 7 из 11 • 1, 2, 3 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11
Похожие темы
» Когда пойти ребёнку в школу?
» Собираем ребенка в школу
» Помогите выбрать школу
» Официальные консультации по Госуслугам
» в 1 класс в 35 школу
» Собираем ребенка в школу
» Помогите выбрать школу
» Официальные консультации по Госуслугам
» в 1 класс в 35 школу
ОренМама :: Растём вместе! :: Детское образование :: Школы
Страница 7 из 11
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения
|
|