Ужесточение продажи алкоголя и табака.

Первое сообщение в теме :

Уважаемые форумчане!
Интересно ваше мнение,по вопросу ужесточения, при продажи алкоголя и табака.Будет ли это, эффективной мерой при борьбе с алкоголизмом и курением?Нужно ли в нашей стране бороться за здоровый генофонд?Какие меры по вашему мнению будут наиболее эффективны и продуктивны, в борьбе с зависимостью человека,вызванной алкоголем или табаком?Пожалуйста выскажите свое мнение. 

Ой,, не знай. Конечно хорошо, если молодое поколение остановит высокая цена сигарет и спиртного. Но вот нашего папу да и дедушку тоже такое не остановит. Просто больше денег будет уходить из семейного бюджета. Спиртное у нас почти не употребляется, а вот сигареты это Святое!!!

Муж Мурлыки87 пишет:Сейчас технически можно действовать.
Есть полисы ОМС в виде карточки (с чипом).
Хочешь купить бухла/курятины - приложи полис к сканеру в магазине.
Нет 18 лет - покупка будет заблокирована. Есть 18 - пожалуйста, но информация сольётся в поликлинику, а оттуда в страховую. В день рождения с 18 - бухай-кури безлимитно.
Страховые компании при личном страховании учитывают вредные привычки. куришь/пьёшь - получи драконовский тариф.
Это можно распространить и на ОМС. Светишься на покупках бухла/курятины - работодатель тебе не оплатит больничный. А общественность сделает айайай и атата.

Интересный вариант,но предсказуемый, в конечном итоге все будут отовариваться подпольно....

Лучше бы власти думали о том как открыть много бесплатных спортивных и других секций для детей и молодежи ,чем что-то запрещать и ужесточать, запретный плод сладок, все равно будут покупать, тратя еще меньше денег на семью, потому-что спиртное и сигареты подорожали. Лучше растить иначе ориентированное поколение, ну и конечно никакой пропаганды , рекламы пива и сигарет, и в фильмах поменьше персонажей с сигаретой и бокалом спиртного.

Я вообще за крайне высокую цену и на то и на другое, прям можно раз в 10-20 минимум!!! Чтобы позволить себе могли немногие или нечасто, а кто не в силах бросить, пусть подпольным травятся!!! О как!  

Да в том то и дело что пить все равно будут кому нужно, дрянь всякую самопальную, богачам все равно они себе что хочешь позволят, а вот компания уже взрослых например девушек вряд ли смогут себе позволить бутылочку хорошего вина отмечая день рождения. Я вот люблю вечером , за ужином бокал красного вина выпить, почему я должна в 10-20 раз дороже платить, ( из-за того чтобы типа алкашам не досталось )чтобы алигархи спиртные еще богатели, и получали мегаприбыль . Странно это. У нас еще толстых много, давайте сладкое и жирное и прочее сделаем в 20 раз дороже, и вечером не продавать. Бред.
Еще и наркота со страшной силой расплодиться, так как место пусто не бывает.

elena.t. пишет:Да в том то и дело что пить все равно будут кому нужно, дрянь всякую самопальную, богачам все равно они себе что хочешь позволят, а вот компания уже взрослых например девушек вряд ли смогут себе позволить бутылочку хорошего вина отмечая день рождения. Я вот люблю вечером , за ужином бокал красного вина выпить, почему я должна в 10-20 раз дороже платить, ( из-за того чтобы типа алкашам не досталось )чтобы алигархи спиртные еще богатели, и получали мегаприбыль . Странно это. У нас еще толстых много, давайте сладкое и жирное и прочее сделаем в 20 раз дороже, и вечером не продавать. Бред.
Еще и наркота со страшной силой расплодиться, так как место пусто не бывает.

+1000!!!

Я полагаю, упрощать не стоит. Одними запретительными мерами ничего не добиться. По мне так пусть цены останутся прежними, но курить/бухать должно быть невыгодно.
Оговорюсь: пить - да пожалуйста. Но с определённого возраста, строго в определённых местах. Курить? Ну-ну.. Кури.
Вот поделюсь наблюдением: в армии на выбор дают карамель/сахар или сигареты. Мне однажды выдали месячную норму - почти килограмм рафинада. Я тихо офигел, ибо сахар в кармане долго не удержишь.
А курящим два пачки в неделю. если не ошибаюсь. Причём две пачки страшных сигарет с названиями типа "АТ" (не путать с"БТ"). "Друг", "2000", "Любимые"...
Метко один сослуживец отметил: курнул - считай, туберкулёз схватил...
Так вот, курить в армии невыгодно. Утро начинается с "трёшечки".
И насчёт "деньги из семьи будут уходить на алкоголь/табак": невыгодно должно быть всем членам семьи. Если курец/синяк оставляет зарплату в табачном и водочном отделах - какая же ему невыгодность? Ему как раз всё равно. Страдает не он.
Я говорю; есть технические возможности точечно тюкать в темечко несдержанных граждан. Первый вариант я озвучил: увязать это с медицинским обслуживанием и оплатой больничных.
Вот ещё на ум пришло: например, принять годовую норму табака/водки на человека. Например, в год на совершеннолетнего 3 литра спирта и 365 сигарет.
Покупаешь, а электронный полис учитывает. Превысил норму - включил негативный тик-так: снижаешь оплату больничного/повышаешь страховые взносы.
И наоборот: не употребляешь - получи по итогу года бонус. Скажем, возмещение стоимости путёвки в санаторий...
Вариантов - тьма. Просто государству легче стричь акцизы.

Согласна с тем что меры должны быть приняты именно к злоупотребляющим , а не ко всем поголовно.

Муж Мурлыки87 пишет:Покупаешь, а электронный полис учитывает. Превысил норму - включил негативный тик-так: снижаешь оплату больничного/повышаешь страховые взносы.
И наоборот: не употребляешь - получи по итогу года бонус. Скажем, возмещение стоимости путёвки в санаторий...
Вариантов - тьма. Просто государству легче стричь акцизы.

В наших условиях это технически почти нереализуемо. Одно дело, когда платежи принимаются через пластиковые карточки Visa и Mastercard - эти системы существуют еще с тех мохнатых годов, когда даже компьютеров-то как таковых особо не было. У них накоплен огромный опыт бесперебойной работы по всему миру.

И совсем другое дело - "наши". Когда оплаты штрафов ГИБДД массово не доходят, и людям направляют приставов. Когда квтанции за счет или телефон вдруг приходят с суммами, взятыми с потолка, в разы больше, чем должно быть, такое неоднократно у нас бывало, помните ведь? И еще множество ситуаций "изнутри", которых граждане обычно не видят, но с которыми, как с ветряными мельницами, бесконечно борятся IT-шники на зарплате внутри разных учерждений. Я тут периодически пишу про подобные случаи, потому что мне это близко по профессии. Например, про тот абзац, который сейчас творится в сфере автоматизации медицины, там же какие-то несметные миллиарды выделяются и успешно "осваиваются", как на каком-то АвтоВАЗе, в который сколько ни влей, не начнет делать ничего хорошего, пока его с потрохами французам не продашь.

Мне кажется, вот в этих вот условиях наше правительство чисто организационно это всё не потянет, даже если и захочет.

Ну и второй фактор - это же будет источником затрат для розничных торговцев. На каждую розничную точку нужно будет поставить терминал, подключить его куда-то, это сотни тысяч за одни только сетап. А потом еще ежемесячно платить-платить-платить: тому учреждению, к которому сделано подключение, + за интернет, + за какое-нибудь хитрое шифрование, + мальчикам-эникейщикам, которые будут всё это обслуживать. Крупные сети, конечно же, всё это потянут, а вот для мелких точек это будет пипец.

В том и дело! В наших условиях мгновенно расчехлят старые самогонные аппараты и засеют поля махоркой.
Учтём ещё, что житель города и житель села в Сибири имеют разные уровни жизни. Мы с вами здесь о генофонде, о будущем.... А тунгусы кочуют на оленях и в санаторий не ездят.
Рукожопство в автоматизации - да, есть. Так если не пытаться, то и не выйдет ничего. Внедрили же ЕГАИС, специально создали Росалкогольрегулирование. Если цель поставить - сделают. Хоть даже руками заморских спецов.
Насчёт "капец мелким торговым точкам". А нехрен торговать отравой. Продавай шоколадки и  презервативы. Если твой бизнес только на табаке и водке - будь добр, не торгуй на углу, иди в торговый комплекс.
Да, табак и водка-бизнес. Да, там  миллиарды. Да, им не нужны трезвенники.  Но если вы продаёте нам смерть в рассрочку - как-то компенсируйте это.

Государству не нужны здоровые люди. Иначе давно б нас всех осчастливили расстрелом за распитие в обЧественных местах...
Ф.Ф. Преображенский (Евстигнеев гениально сыграл роль!) верно говорил: разруха в головах. В существующей модели мы не "задавим" табачно-алкогольный бизнес. Да это и не нужно. Нужно продвигать другое - ценность здоровья и всячески поощрять здоровый образ жизни.
Государству в сущности плевать на нас. Налогоплательщик хоть пьян, хоть укурен, останется налогоплательщиком. Государство получает своё в любом раскладе. Акцизы те же. Ну если помрёшь до пенсии - опять выгода - лишний старческий рот закрылся и не требует еды.
Так что ужесточение правил продажи - полумера. Необходимы преференции за не-курение и не-пьянство.

Муж Мурлыки87 пишет:Необходимы преференции за не-курение и не-пьянство.

Ага, а давайте еще давать премии тем, кто не писает в бассейнах. Здоровье — главная награда в этом вопросе, больше никаких стимулов не нужно.

Deny everything пишет:

Муж Мурлыки87 пишет:Необходимы преференции за не-курение и не-пьянство.

Ага, а давайте еще давать премии тем, кто не писает в бассейнах. Здоровье — главная награда в этом вопросе, больше никаких стимулов не нужно.

Ну ты чего, дорогой. Нам что лишняя премия помешает?   

А я всё-таки за естесственный отбор. Не можешь бросить-травись! Одну бутылочку алкоголя в год я себе смогу позволить, вполне достаточно! Но главным злом считаю даже не крепкие напитки, а именно пиво и прочие слабоалкогольные напитки. У нас в стране пиво уже перестало считаться алкоголем, хлыщут если не каждый день после работы, то каждые выходные точно!!! Вот это настоящее зло, именно так нация и спивается, незаметно расслабляясь...
Про курение я вообще говорить не хочу-это просто баловство, запретить производство и штрафы за выращивание, распространение и пр. задрать до небес, вливаний в казну будет точно больше, чем от налогов  

Deny everything пишет:
Ага, а давайте еще давать премии тем, кто не писает в бассейнах. Здоровье — главная награда в этом вопросе, больше никаких стимулов не нужно.

Я скромно укажу ещё кое-что: преступность. Можно не пить, не курить, в бассейн не ссать ни разу, и в одну далеко не прекрасную минуту стать жмуриком.
Проще простого: бухая особь пырнёт ножичком.
А повяжут - вылупит глаза "Ой, не помню!"

А мне нужны преференции!
Я хочу, чтобы работодатели платили некурящим сотрудникам бонусы.
Хочу, чтобы в песочницах моя доча не находила окурки и битые бутылки.
Мне мешают обоссаные лестницы в подъездах после раннеполовозрелых пацанчегов и их тёлок.
Я хочу, чтобы на идущего по улице с открытой бутылкой пива/хуча/яги смотрели как на неподтёртую задницу.
Я хочу, чтобы ППСники отбирали нахрен открытые бутылки и били бы их об асфальт.
Бухать иди в кафе/ресторан, а не на улице. Курить так, чтобы некурящий не вдыхал.
Если некурящий/ребёнок рядом, отойди.
Я сам курил с пятого класса, бросил в одиннадцатом, я знаю, что говорю.

Всё просто. Я не говорю о сегрегации. Речь об уважении к чужому выбору.

Тогда давайте и наркотики разрешим, от них тоже классно мрут, очень эффективный получится естественный отбор,  кто не может устоять пусть травится . Единственно верной мерой может быть только пропаганда здорового образа жизни, не курить , не пить должно быть модно! Нужно увлекать молодежь спортом , музыкой , рисованием и пр. Никакими запретами , ничего хорошего добиться точно не получится, только барыги будут наживаться торгуя своей самогонкой , и естественно не платя никаких налогов с этого.

Ужесточение на мой взгляд это обязательноетребование документов при продаже, и не маленькие штрафы за распитие спиртного в общ местах. Высокие цены не остановят курящих/пьющих в продаже. Соглашусь с Алексеем, печальное зрелище - бычки в песочнице/на площадке(( но НЕ курить на улицах врядли реальный проект для нашей страны!
Пы.сы. Действительно бы ужесточили бы продажи наркотических и психотропных в-в((( печально видеть как гибнет молодежь, а сколько гадостей готовят в притонах это ведь страх господний(((((( правоохранительные органы не особо работают в данном направлении((

Муж Мурлыки87 пишет:Я хочу, чтобы работодатели платили некурящим сотрудникам бонусы.

У нас капитализм. Некоторые работодатели сами устанавливают правило при наборе сотрудников: некурящий (неоднократно видел такое, даже не знаю, насколько это соответствует ТК). Это и есть своего рода бонус - попасть на такую работу. :))

А остальных не заставишь.

То же самое с местами для курения и всякими регламентами. Кто-то делает, кто-то нет.

Муж Мурлыки87 пишет:Мне мешают обоссаные лестницы в подъездах после раннеполовозрелых пацанчегов и их тёлок.

В большинстве подъездов, где я жил, никто ничего не обоссывал, ну разве что совсем изредка. Я думаю, это от района и от дома очень зависит. Есть дома, которые выглядят как какая-то рыгаловка, зассаны и заблеваны постоянно. У меня бабушка с дедом в таком жили, это фу-фу-фу.   Лучше в таких домах не жить.

Муж Мурлыки87 пишет:Я хочу, чтобы на идущего по улице с открытой бутылкой пива/хуча/яги смотрели как на неподтёртую задницу.

То же самое - в каких-то районах будут смотреть как на правильного пацана, а в каких-то в морду захотят плюнуть.

Муж Мурлыки87 пишет:Всё просто. Я не говорю о сегрегации. Речь об уважении к чужому выбору.

Всё действительно просто. Лично я с детства мечтал, чтобы вокруг меня не было того дерьма, которое ежедневно окружало. Детство закончилось, пришел капитализм и.... наступила сегрегация, сама собой. :)))

А я и не говорила, что помимо запретов и бешенных цен остальные меры надо отменить  Насчёт наркотив не поняла... почему разрешить? Кто такое сказал? Всё запретить! Ужесточить! Огромные штрафы в бюджет, а на эти деньги стадионы, пропананда и пр  

Тань, на ужесточение Голикова ответила, что наркотическое средство наркотическим, по её мнению не является! Абсурд. Полгода боролись! Наркоши выдумывают каждый день новые рецепты с новыми прекурсорами. А чтобы ужесточить хоть один из них нужно время!

Виталь, а я знаю капиталиста, который открыто говорит: мне не нужны курящие с их перекурами, я теряю деньги из-за этого. И не нужны пьющие с их звонками "Старик, я вчера перебрал, извини, я не приду сегодня".
Капиталистам не нужны болеющие/бездельники/похмельные.