Меня оштрафовали за то, что ребенок описался на детском аттакционе! Абсурд или закономерное действие?

Первое сообщение в теме :

Ходили сегодня на детские аттракционы, это те что следом за контактным зоопарком в Севере. Перед входом меня спросили в памперсе ли ребенок. И сказали сводить в туалет. На дочке был многоразовый подгузник, т.к. одноразовые закончились. Ну я сказала, что да. Смотрю через 15 мин, протекли мы. Стала переодевать ребенка( я знала, что он может протечь и взяла запасные колготки), а сотрудницы перешептываются и смотрят на меня. Подходит одна и говорит, что за то что ребенок написал на коврик - штраф 200 руб!!!!( к слову сказать, что час игры стоит 180руб). Я конечно удивилась. ответила, что могу и вытереть лужицу (дочке 1.7 г и на горшок дома не всегда усадишь, уж тем более в чужом туалете и вовсе дело немыслимое). Так оказывается я и так должна это сделать сама так еще и штраф 200 р!!!! Я ответила или вытираю или штраф. ( в кассе потом сказали, что если сотрудник сам вытирает, то штраф вообще 500 руб). Слушать эту ересь дальше я не стала, штраф оплатила. Теперь сижу и думаю, чего это я чек не взяла, чтобы там так и было написано, что меня оштрафовали за то, что ребенок описался. Что штраф этот неправомерный это я понимаю. нужно было вообще ничего не платить. У них в стоимость билета должна быть заложена зарплата уборщице. Просто сам факт потрясает. Ведь ребенка может и вырвать, и что тоже штраф??!! Сижу и думаю, куда бы об этом написать: на блог Бергу или на местное телевидение??? Нет, не думайте, что я такая жадина! Но ведь это абсурд!!!!

Так возраст тоже имеет значение. Админ. кодекс с какого возраста применяется? Мы так как в Америке будем... зажарил кошку до смерти в микроволновке и подаешь потом в суд на производителя, почему это в инструкции не указали, что кошку туда сажать нельзя!

Люкс пишет:... Читаю посты. кажется, что все дети просто утонули в лужах и горах пописов да еще и покаков как оказалось. Прямо старческий маразм. Возле своего ребенка я стояла сама и САМА контролировала своих детей, СОТРУДНИКА ОТДЕЛЬНОГО не надо. ...

Ну, судя по Вашим сообщениям, смею сделать вывод, что если бы сотрудники не увидели факт пописа, Вы бы сами не кинулись бы убирать, да и вообще бы как либо реагировать на этот факт.

Люкс пишет:
Чек не дали... и не в чеке дело, и не в том, что весь мир вокруг меня должен вертеться, читайте внимательно и не додумывайте,а в том, что НЕТ ТАКОГО ЗАКОНА, ЧТОБЫ ШТРАФОВАТЬ ЗА ПОПИСЫ, вот если бы я это сделала, то это административное правонарушение.

Есть такое, как "порча имущества"

Люкс пишет:Если бы мой ребенок наступил бы на лужу, неприятно конечно было, НО это не так смертельно как все пишут.

Мы например запасных вещей с собой не носим и в Север катаемся на коляске. Вот замочил мой деть одежку в лужице - нам по морозу мокрыми тащиться что ли? Может конечно и не смертельно, но пипец как холодно. Юль, ну случись это с кем другим, тебе бы тоже не понравилось. Вот и девочки справедливо возмущаются. Другой вопрос штрафа, тут еще можно поспорить конечно.

не пойму вашего негодование по поводу комментариев)
Вы для этого сюда написали,чтобы все высказались.

И еще,на минуточку, вспоминая законы и правила приличия и поведения в общественном месте, так сказать...вы преднамеренно изначально обманули сотрудников аттракциона,соврав,что ребенок в памперсе

А многоразовый не считается подгузником?

Ну если он не выполняет свою функцию, то нет. Можно и марлей замотаться, тоже многоразовый подгузник. Главное результат

Люкс пишет: А в песочнице летом написает ребенок.... а это часто бывает, сидят там в основном малыши и многие в жару без памперсов.... так все дети им играют потом и в рот еще тащат...

Какое счастье, что у нас во дворе нет таких. По крайней мере, я не видела этого. Все мамочки время от времени отводят деток в кустики или домой.

С юридической точки зрения можно подавать в суд, конечно. Но учитывая правила, которые везде написаны, да ещё сотрудники на входе спрашивают - не будет выигрышным дело, да и ради чего судиться? У нас не Америка, подобные дела проигрышны. Если только вы не жена крупной шишки, или кому-то не нужно устроить показательное дело или прецедент создать. С точки зрения обиды - можно устроить заведению анти-пиар и пр. А с точки зрения здравого смысла всё просто - не водить малышей не по возрасту на аттракцион, при возможности описаться деткам более старшего возраста или если знаете, что может испугаться или забегаться, перед подоходом на новые аттракционы (особенно, на длительное время, в новое место, где может постесняться попроситься в туалет, не зная где он или просто забегаться) действительно надевать одноразовые трусики (подгузники), которые поштучно продаются в аптеках. Бывает, что дети пугаются на возбуждающих аттракционах, предугадать нельзя, но требования заведения должны соблюдаться.

Сама сначала возмутилась неправомерностью штрафа, да ещё абсолютная глупость и бестактность с самостоятельной уборкой - вот к этому действительно можно придраться даже с юридической точки зрения - материальное возмещение ущерба, это одно, а мытье пола - бред, имхо)), хотя мне не сложно было бы шваброй помахать, конечно. Но в целом, поддерживаю точку зрения других мам, именно с той позиции, что мне было бы очень неприятно, если мой ребёнок перепачкается. Ситуация ситуации рознь. Один раз я бы промолчала, если бы мой вляпался в лужу, ерунда же такая; а в другой (например, в нарядном дорогом костюмчике на празднике, или перед фотосессией, или если у меня свой пунктик про санитарию и гигиену) - пошла бы разбираться и с администрацией о возмещении ущерба.
Для себя поняла одну вещь - когда на аттракционы какие-то пойдём, придётся купить одноразовые трусики, на всякий случай. Тоже больше года не пользуемся, тоже не приемлю их, но если захочется посетить заведение с подобным правилом, придется его соблюсти.

Bliss пишет:Ну, ладно если написал. А если ребенку вдруг плохо и его стошнило, тогда маму вообще расстреляли что ли? Понятное дело плохо, что написали, но про размер штрафа явно "от балды" придумали. Тем более должны оформит на это бумажку. А так можно и в налоговую пожаловаться.

не правомерно конечно!!!! ты же не подписывала, что согласна на случай если ребенок.... то штраф в размере....

от балды все это...

у меня и мэрисы протекали (но у меня мальчик)....

конечно надо было чек потребовать!!!!!

Исходя выше написанного, я сделала вывод:

1. Если я не одела ребенку памперс,то я не уважаю окружающих.
2. Памперсы носить можно только одноразовые
3. Если ребенок написал на пол(или еще куда), то это порча имущества!!!!

И для справки некоторым:
КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ" (КоАП РФ)
умышленная порча чужого имущества может быть выражена в форме уничтожения и повреждения. Уничтожение имущества – это его истребление, прекращение его существования. Повреждение имущества – это его порча или поломка.
Субъект преступления по ч.1 – гражданин, достигший 16 лет, по ч.2 – 14 лет.

4. Некоторые участники форума головой не думают, что пишут.

Юль, многие посмотрели на ситуацию со своей стороны...если бы мой ребенок в лужу вляпался (даже не в нарядной одежке) было бы обидно и неприятно...и я бы точно высказала бы администрации, что у них мокро и ребенок на мороз намоченным выйдет!
чтобы этого не случилось надо что-то делать, не водить, подгузники, в туалет перед аттракционом, и т.д.

Ну обязательно надо оскорбить кого-то, хоть и общими словами, или п.4 это вы о себе? Следить за детьми надо, а не считать что все вокруг вам должны. Там дети в носках ходят, кому это надо в вашу лужу наступить.
Могу представить, если бы ваш ребенок вляпался, какую гневную тему написали бы.

Люкс пишет:Исходя выше написанного, я сделала вывод:

1. Если я не одела ребенку памперс,то я не уважаю окружающих.
2. Памперсы носить можно только одноразовые
3. Если ребенок написал на пол(или еще куда), то это порча имущества!!!!

И для справки некоторым:
КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ" (КоАП РФ)
умышленная порча чужого имущества может быть выражена в форме уничтожения и повреждения. Уничтожение имущества – это его истребление, прекращение его существования. Повреждение имущества – это его порча или поломка.
Субъект преступления по ч.1 – гражданин, достигший 16 лет, по ч.2 – 14 лет.

4. Некоторые участники форума головой не думают, что пишут.

+1 полностью с вами согласна. Особенно с п.4

А про многоразовые подгузники с клеёнками вы загнули :) Сейчас и многоразовые есть очень хорошие, качественные, дорогие, био-материалы и пр-пр. И даже которые не протекают, при должной эксплуатации. Другое дело, что у любых есть предел по наполняемости, и насколько сильная струя будет, или перекрутится, сползёт))

Мне кажется, что в идеале ситуация должна быть такой: 1-соблюдаются правила доступа к заведению и пользования аттракционами (дети одеты в подгузники), 2-в случае конфуза (если подгузника нет) - администрация вправе требовать оплату штрафа, но без градации по стоимости (если вытрешь сам или уборщик - дурь какая!), 3-в случае любого конфуза, администрация обязана убирать помещение/аттракцион сама без разговоров, и следить постоянно за чистотой помещения, проводить какие-то мини-перерывы на осмотр и уборку, когда никто туда не допускается или другим образом, 4-в случае, если чей-то ребёнок запачкался по вине другого, администрация обазана принести извинения и, возможно, возместить причинённый матер.ущерб, без разговоров! И здесь уже не важно, был ли у виновника одет памперс или нет, и по какой причине случилось чп с малышом (кто виноват)., 5-в случае, если малыш описался, родители должны быть готовы заплатить, если спорных ситуаций каких-то нет.

NataliP пишет:Ну обязательно надо оскорбить кого-то, хоть и общими словами, или п.4 это вы о себе? Следить за детьми надо, а не считать что все вокруг вам должны. Там дети в носках ходят, кому это надо в вашу лужу наступить.
Могу представить, если бы ваш ребенок вляпался, какую гневную тему написали бы.

здесь речь не о том, что ребенок снял штаны, сел и сделал лужу, а о том что протек памперс, мокрое место от которого сразу штаны впитали скорее всего, да и мама потом вытерла. сомневаюсь, что там тряпочные сиденья, скорее всего пластик или кожзам, не бойтесь, в такой луже вы не промокли до колена бы.

Люкс пишет:
Субъект преступления по ч.1 – гражданин, достигший 16 лет, по ч.2 – 14 лет.

4. Некоторые участники форума головой не думают, что пишут.

Если что, то за несовершеннолетнего ребенка отвечает всегда родитель! Так что штраф не вашему ребенку выписали, а его родителю.

Барабулька пишет:

здесь речь не о том, что ребенок снял штаны, сел и сделал лужу, а о том что протек памперс, мокрое место от которого сразу штаны впитали скорее всего, да и мама потом вытерла. сомневаюсь, что там тряпочные сиденья, скорее всего пластик или кожзам, не бойтесь, в такой луже вы не промокли до колена бы.

Значит, надо вовремя менять памперс.

Нигина пишет:не правомерно конечно!!!! ты же не подписывала, что согласна на случай если ребенок.... то штраф в размере....

Есть такое понятие, как публичная оферта. Она считается подписанной самим фактом совершения сделки, даже если вторая сторона ее не читала и физически подпись на ней не ставила. Вполне можно рассматривать таблички с предупреждениями о штрафах и вопросы на входе о подгузниках как часть ознакомления с этой офертой. Но я сильно завираться тут тоже не хочу, просто хочу сказать, что если вы чего-то "не подписали", еще вовсе не значит, что вы на это не подписаны неявным способом.

Люкс пишет:КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ" (КоАП РФ)
умышленная порча чужого имущества может быть выражена в форме уничтожения и повреждения. Уничтожение имущества – это его истребление, прекращение его существования. Повреждение имущества – это его порча или поломка.
Субъект преступления по ч.1 – гражданин, достигший 16 лет, по ч.2 – 14 лет.

1. КоАП не регулирует преступления. Преступления - это УК.

2. Штрафы КоАП платятся в гос.казну, а вовсе не в кассу того, кому навредили. Но тот, кому навредили, может по гражданскому договору прописать штрафные санкции, которые будут платиться ему в кассу. Это разные никак не связанные вещи.

В кодексах я не сильна и не важно по какому, хоть по уголовному. нет такого закона!!!! Это надо запретить и чихать и кашлять что ли??!!