Последние темы
» Логопед, порекомендуйте специалиста :)автор ФФ Пн 3 Янв 2022 - 22:34
» Витамины для беременных с iherb
автор Alesya Вс 3 Окт 2021 - 21:49
» Выбираем матрас!!!
автор Filina Ср 23 Июн 2021 - 14:38
» Посоветуйте агентство по недвижимости!
автор гианея78нов Пн 7 Июн 2021 - 16:15
» Нужен гастроэнтеролог!
автор Metida Пт 23 Апр 2021 - 0:22
Кто сейчас на форуме
Сейчас посетителей на форуме: 22, из них зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 22 Нет
Больше всего посетителей (317) здесь было Вт 28 Дек 2010 - 13:21
Самые просматриваемые темы
Сопли-не повод не вести ребенка в сад?
+88
Мама сынишки
Gellann
Настасья
Стервочка
Котёнка
лесёна
alexxxxa
Барабулька
мечтающая
Inuni
nata-ya
Оксана74
Багира
Bliss
Шоколадочка
Кошка у окошка
Мурашка
СУОМИ
Мама - Алла
Елена
Детская библиотека
ЕленаНовая
Уралочка
Хризантемка
fikyriys
МaLinka
karapuzina
Иринка-мандаринка
rezida
Ворсинка
мурлыка87
наталинка
Нигина
Tanni
Svetlanka
Радистка КЭТ
Леночек
Тигра
oksi
NataliP
Ромаша
Kasana
kapustochka
Казявка
Мамунька
Анелла
Veika
Ника
Элли_
Yulia
Катерина
lelina1301
ОБЛОЧКО
Filena
Дэрк
Юла
fani
Кудряшка
Аленок
Йожик
Чижик
Ресничка
Жужа
Белка
Fly
стамеска
mama_olga
просто Ры
КОШКА
Психея
MamaTagana
мама Яси
Крошка
Tutta
Форэлька
Француженка***
katy
Kobzik
Свисток
Лотос
Нэта
SeXy KRoSHKa
NAFFA
Phoenix
SexyLady
Alissa
Л-ю-д-м-и-л-а
air243
Участников: 92
Страница 14 из 28
Страница 14 из 28 • 1 ... 8 ... 13, 14, 15 ... 21 ... 28
Сопли-не повод не вести ребенка в сад?
Первое сообщение в теме :
Девочки,вот я прямо не знаю,то ли я не нормальная,то ли что...
А все дело в соплях детских!Привожу вчера ребенка в сад,а рядом папа переодевает малыша чихающего и сопливого,ну меня такая злость взяла,еле сдержалась,что бы папаше этому не высказать за то,что деток наших заражают!Ну я понимаю,конечно,что у всех работа,дела,но ведь надо же и о других заботиться!Если у моего ребенка состояние здоровья хоть чуточку ухудшается,я его в сад не поведу-мне просто совесть не позволит так халатно отнестись к эдоровью чужих детей!
Вот мы 2,5 недели лечились от ларингита,а сегодня у ребенка кашель и сопли!Ну спасибо тем родителям,теперь они не одни с соплями!!!
Ну как поступать с такими родителями?
P.S.Просьба к модераторам,если тема не в том разделе,перенести.Спасибо!
Девочки,вот я прямо не знаю,то ли я не нормальная,то ли что...
А все дело в соплях детских!Привожу вчера ребенка в сад,а рядом папа переодевает малыша чихающего и сопливого,ну меня такая злость взяла,еле сдержалась,что бы папаше этому не высказать за то,что деток наших заражают!Ну я понимаю,конечно,что у всех работа,дела,но ведь надо же и о других заботиться!Если у моего ребенка состояние здоровья хоть чуточку ухудшается,я его в сад не поведу-мне просто совесть не позволит так халатно отнестись к эдоровью чужих детей!
Вот мы 2,5 недели лечились от ларингита,а сегодня у ребенка кашель и сопли!Ну спасибо тем родителям,теперь они не одни с соплями!!!
Ну как поступать с такими родителями?
P.S.Просьба к модераторам,если тема не в том разделе,перенести.Спасибо!
air243- Я Профи
- Степной
Сообщений : 809
Возраст : 42
Настоящее имя : Елена
Детки: : Две сладеньких конфетки)))
Re: Сопли-не повод не вести ребенка в сад?
Прошлой зимой муж писал Гордеевой и Вяльциной письма по поводу больных детей в группе, с приложением всех наших справок по болезни... в сад приходили с проверкой, на заведующую наложили административный штраф, поставили градусники в раздевалке (видимо на период проверки, через неделю их уже убрали), дали постоянную мед сестру, она у нас до сих пор работает каждый день с 7 утра и до вечера. Только ничего не изменилось. Тут уже все на совести родителей, для которых деньги важнее своих собственных детей и таких у нас например пол группы, а может и больше.
Да у меня даже подруга и родная сестра водят больных детей в сад, ведь надо работать, а больничные брать не выгодно.... вот убить их готова, честное слово
Да у меня даже подруга и родная сестра водят больных детей в сад, ведь надо работать, а больничные брать не выгодно.... вот убить их готова, честное слово
Стервочка- Элита форума
- Оренбург, Промышленный район
Сообщений : 5721
Возраст : 42
Настоящее имя : Оксана
Детки: : сынуля
Re: Сопли-не повод не вести ребенка в сад?
А кто-нибудь мне сможет объяснить что страшного в соплях? Не зеленых с температурой, а простом насморке?
Ромаша- Я Профи
- Оренбург
Сообщений : 862
Возраст : 42
Настоящее имя : Светлана
Детки: : есть
Re: Сопли-не повод не вести ребенка в сад?
А разве бывает просто насморк, просто кашель? Это уже вирус, которым заразятся окружающие. Чем ребенок маленький вытирает эти сопли, да скорее всего рукой, а потом игрушки берет. А через день таких уже несколько. У кого-то так и проходит, а кто-то сляжет с температурой от ваших просто соплейРомаша пишет:А кто-нибудь мне сможет объяснить что страшного в соплях? Не зеленых с температурой, а простом насморке?
NataliP- Элита форума
- Оренбург, пр.Победы
Сообщений : 2855
Возраст : 44
Настоящее имя : Наталья
Детки: : 2
Re: Сопли-не повод не вести ребенка в сад?
Еще как бывает. Я вот аллергик и у меня полиноз(а это просто насморк) месяц длится. каждому встречному я справку показывать не буду и кто не знает будет считать что я больная на работу хожу и здесь потом писать, что хожу и заражаю людей. В группе у старшей дочки у мальчика аллергический кашель. И аллергический кашель этот не на садик, а сезонный характер носит. мама с этим ребенком тоже должна дома сидеть на больничном(не знаю дают ли с этим больничные). Когда мы 2 года назад пришли в садик с дочкой, то нам на собрании воспитатели сказали, что сопли - это у ребенка адаптация и если мы будем сидеть дома при появлении соплей, то в садик можем и ходить. У нас соплей и не было, но у многих в группе были.NataliP пишет:А разве бывает просто насморк, просто кашель? Это уже вирус, которым заразятся окружающие. Чем ребенок маленький вытирает эти сопли, да скорее всего рукой, а потом игрушки берет. А через день таких уже несколько. У кого-то так и проходит, а кто-то сляжет с температурой от ваших просто соплейРомаша пишет:А кто-нибудь мне сможет объяснить что страшного в соплях? Не зеленых с температурой, а простом насморке?
Но нам попались все адекватные родители и бурю в стакане из-за соплей не устраивали. Тем более без выяснения причины соплей и кашля. При аллергии это может и месяц и два длиться.
Ромаша- Я Профи
- Оренбург
Сообщений : 862
Возраст : 42
Настоящее имя : Светлана
Детки: : есть
Re: Сопли-не повод не вести ребенка в сад?
у нас с этим строго пока. у каждого в шкафчике лежит градусник - приходим, измеряем, записываем в тетрадочку, воспитатель поглядывает на показания и ребенка. Один раз привели здоровую дочу, через два часа позвонила воспиталка - забирайте, говорит, сопли текут. Платочки лежат в шкафчиках, тоже достают, пользуются. но пока народу не много, как дальше будет не знаю.
oksi- Элита форума
- Оренбург, Степной
Сообщений : 4181
Возраст : 37
Настоящее имя : Оксана
Детки: : Ника (03.03.2011)
Юлиана (09.06.2016)
Re: Сопли-не повод не вести ребенка в сад?
Светлана, так про аллергию и речи нет. Здесь главное воспитателя предупредить и все.
oksi- Элита форума
- Оренбург, Степной
Сообщений : 4181
Возраст : 37
Настоящее имя : Оксана
Детки: : Ника (03.03.2011)
Юлиана (09.06.2016)
Re: Сопли-не повод не вести ребенка в сад?
Это не адекватные родители, а родители которым наплевать на своих и чужих детей.Ромаша пишет:Еще как бывает. Я вот аллергик и у меня полиноз(а это просто насморк) месяц длится. каждому встречному я справку показывать не буду и кто не знает будет считать что я больная на работу хожу и здесь потом писать, что хожу и заражаю людей. В группе у старшей дочки у мальчика аллергический кашель. И аллергический кашель этот не на садик, а сезонный характер носит. мама с этим ребенком тоже должна дома сидеть на больничном(не знаю дают ли с этим больничные). Когда мы 2 года назад пришли в садик с дочкой, то нам на собрании воспитатели сказали, что сопли - это у ребенка адаптация и если мы будем сидеть дома при появлении соплей, то в садик можем и ходить. У нас соплей и не было, но у многих в группе были.NataliP пишет:А разве бывает просто насморк, просто кашель? Это уже вирус, которым заразятся окружающие. Чем ребенок маленький вытирает эти сопли, да скорее всего рукой, а потом игрушки берет. А через день таких уже несколько. У кого-то так и проходит, а кто-то сляжет с температурой от ваших просто соплейРомаша пишет:А кто-нибудь мне сможет объяснить что страшного в соплях? Не зеленых с температурой, а простом насморке?
Но нам попались все адекватные родители и бурю в стакане из-за соплей не устраивали. Тем более без выяснения причины соплей и кашля. При аллергии это может и месяц и два длиться.
Что значит каждому встречному показывать справку?? о детях речь, а не о вас. У кого действительно аллергический насморк приносят в сад подтверждающую справку от врача.
Часто у нас в группе так родители отмазываются - кашель и насморк аллергический. Ну так подтвердите это документально. При чем зимой это бывает у половины группы одновременно, у всех аллергия по вашему??
Про адаптацию речь уже не идет, в сад 3-й год ходим.
Стервочка- Элита форума
- Оренбург, Промышленный район
Сообщений : 5721
Возраст : 42
Настоящее имя : Оксана
Детки: : сынуля
Re: Сопли-не повод не вести ребенка в сад?
Так я как раз о том и говорю, что большинство осуждающих сопли здесь, не знают их причины. Для некоторых открытием является то, что сопли могут быть без причины вируса, но осудить все торопятся.oksi пишет:Светлана, так про аллергию и речи нет. Здесь главное воспитателя предупредить и все.
Ромаша- Я Профи
- Оренбург
Сообщений : 862
Возраст : 42
Настоящее имя : Светлана
Детки: : есть
Re: Сопли-не повод не вести ребенка в сад?
Стервочка пишет:Это не адекватные родители, а родители которым наплевать на своих и чужих детей.Ромаша пишет:Еще как бывает. Я вот аллергик и у меня полиноз(а это просто насморк) месяц длится. каждому встречному я справку показывать не буду и кто не знает будет считать что я больная на работу хожу и здесь потом писать, что хожу и заражаю людей. В группе у старшей дочки у мальчика аллергический кашель. И аллергический кашель этот не на садик, а сезонный характер носит. мама с этим ребенком тоже должна дома сидеть на больничном(не знаю дают ли с этим больничные). Когда мы 2 года назад пришли в садик с дочкой, то нам на собрании воспитатели сказали, что сопли - это у ребенка адаптация и если мы будем сидеть дома при появлении соплей, то в садик можем и ходить. У нас соплей и не было, но у многих в группе были.NataliP пишет:
А разве бывает просто насморк, просто кашель? Это уже вирус, которым заразятся окружающие. Чем ребенок маленький вытирает эти сопли, да скорее всего рукой, а потом игрушки берет. А через день таких уже несколько. У кого-то так и проходит, а кто-то сляжет с температурой от ваших просто соплей
Но нам попались все адекватные родители и бурю в стакане из-за соплей не устраивали. Тем более без выяснения причины соплей и кашля. При аллергии это может и месяц и два длиться.
Что значит каждому встречному показывать справку?? о детях речь, а не о вас. У кого действительно аллергический насморк приносят в сад подтверждающую справку от врача.
Часто у нас в группе так родители отмазываются - кашель и насморк аллергический. Ну так подтвердите это документально. При чем зимой это бывает у половины группы одновременно, у всех аллергия по вашему??
Про адаптацию речь уже не идет, в сад 3-й год ходим.
Если лишний раз ходить в поликлинику и подтверждать аллергию, точно подхватишь вирус. А у нас еще и глаза опухают, без коньюктивита. Еще и от офтальмолога справку?
Тигра- Суперпрофи
- Оренбург и окрестности
Настроение : Троллить - это хобби, а не работа.
Сообщений : 1205
Возраст : 51
Настоящее имя : Тигра
Детки: : Двудитяшки-разняшки
Re: Сопли-не повод не вести ребенка в сад?
И к тому же, именно дети с аллергией более уязвимы для вирусов, так как у них и так организм ослаблен борьбой с аллергенами.
Тигра- Суперпрофи
- Оренбург и окрестности
Настроение : Троллить - это хобби, а не работа.
Сообщений : 1205
Возраст : 51
Настоящее имя : Тигра
Детки: : Двудитяшки-разняшки
Re: Сопли-не повод не вести ребенка в сад?
да и от него тоже, так как другие не могут знать коньюктивит у вас или нет. У меня не составило бы труда ее взять, ради спокойствия других родителей.Тигра пишет:
Если лишний раз ходить в поликлинику и подтверждать аллергию, точно подхватишь вирус. А у нас еще и глаза опухают, без коньюктивита. Еще и от офтальмолога справку?
А вообще я пишу не про единичный случай. Один-два ребенка могут быть и с аллергией. Но когда 10 человек из группы кашляют и захлебываются соплями, тут уже совсем другое... у нас не аллергосад, если что.
Стервочка- Элита форума
- Оренбург, Промышленный район
Сообщений : 5721
Возраст : 42
Настоящее имя : Оксана
Детки: : сынуля
Re: Сопли-не повод не вести ребенка в сад?
[quote="Стервочка"][quote="Ромаша"]
А при чем тут "по вашему"? Я педиатр что ли? Или быть может вы педиатр, что по внешнему виду ребенка запросто диагноз ему ставите?
Речь вообще не обо мне и моем ребенке. У нас пока таких проблем не было. ттт. Но в случае чего, я справку обязана показать воспитателю, а не каждому родителю бросающему возмущенные взгляды на чихающего ребенка.NataliP пишет:
Это не адекватные родители, а родители которым наплевать на своих и чужих детей.
Что значит каждому встречному показывать справку?? о детях речь, а не о вас. У кого действительно аллергический насморк приносят в сад подтверждающую справку от врача.
Часто у нас в группе так родители отмазываются - кашель и насморк аллергический. Ну так подтвердите это документально. При чем зимой это бывает у половины группы одновременно, у всех аллергия по вашему??
Про адаптацию речь уже не идет, в сад 3-й год ходим.
А при чем тут "по вашему"? Я педиатр что ли? Или быть может вы педиатр, что по внешнему виду ребенка запросто диагноз ему ставите?
Ромаша- Я Профи
- Оренбург
Сообщений : 862
Возраст : 42
Настоящее имя : Светлана
Детки: : есть
Re: Сопли-не повод не вести ребенка в сад?
Воспитатели осведомлены о диагнозе, медсестра тоже. ПОэтому нет обязанности водить ребенка каждый раз в поликлинику за справкой. И гарантированно приносить оттуда вирусы в садик.
Тигра- Суперпрофи
- Оренбург и окрестности
Настроение : Троллить - это хобби, а не работа.
Сообщений : 1205
Возраст : 51
Настоящее имя : Тигра
Детки: : Двудитяшки-разняшки
Re: Сопли-не повод не вести ребенка в сад?
Что-то Вам наврали, т.к. сейчас у многих нет медсестры, то воспитатель сам вправе не принять ребенка, либо сообщить в поликлинику (в общем они знаю, я своих воспитателям всегда говорю), вопрос скорее в том, что родители врут, что мол дома все отлично. Особенно удивил недавно случай, ребенку глаза утром пробыли, привели, через час уже гной в уголках зеленый и мы ведь отправляет их тут же домой. Да и многие про кашель и сопли врут, и про ветрянку, и про всякие другие болячки.Kasana пишет:Нам вчера на собрании по этому поводу объяснили, что у воспитателя нет полномочий не принять ребенка, т.к. она не мед.работник. Раньше медсестра могла не принять ребенка, но сейчас эту единицу устранили.Казявка пишет:
вопрос тогда к воспитателям,почему они ребенка с температурой и явно болеющего принимают.А родителей таких не понимаю вообще,неужели на здоровье ребенка им наплевать совсем(((
Bliss- Элита форума
- Оренбург, Чкалова
Сообщений : 4493
Возраст : 39
Настоящее имя : Елена
Детки: : Ярослав 22.06.2010
Re: Сопли-не повод не вести ребенка в сад?
Где я написала, что обязаны справку показать родителю??? вы ее обязаны принести в сад, мне будет достаточно слов воспитателя, о том что справка есть и ребенок аллергик.Ромаша пишет:
Речь вообще не обо мне и моем ребенке. У нас пока таких проблем не было. ттт. Но в случае чего, я справку обязана показать воспитателю, а не каждому родителю бросающему возмущенные взгляды на чихающего ребенка.
А при чем тут "по вашему"? Я педиатр что ли? Или быть может вы педиатр, что по внешнему виду ребенка запросто диагноз ему ставите?
У нас в группе справок таких нет ни у одного ребенка. А на аллергию сваливают буквально все.
Вот такая картина у нас происходит уже два года осень-зима-весна:
Я привожу ребенка в сад утром, пока переодеваю, заходят еще дети, кашляют и шмыгают, мамы начинают высмаркивать им носы, закапывать, пичкать таблетками, параллельно слышу в группе, те дети которые пришли давно (мы приходим позже всех), тоже кашляют. В итоге набирается человек 5-7 таких. Может кто-то относится спокойно к такой ситуации, но лично меня начинает трясти, потому, что я знаю что мой ребенок скорее всего через 1-2 дня тоже сляжет. И дураку понятно, что у всех детей сразу аллергии быть не может. А по вашим словам, все сопливые дети аллергики.
Стервочка- Элита форума
- Оренбург, Промышленный район
Сообщений : 5721
Возраст : 42
Настоящее имя : Оксана
Детки: : сынуля
Re: Сопли-не повод не вести ребенка в сад?
+10000.. именно поэтому мы в 5лет сидим дома((( 2дня ходили месяц дома((Стервочка пишет:Где я написала, что обязаны справку показать родителю??? вы ее обязаны принести в сад, мне будет достаточно слов воспитателя, о том что справка есть и ребенок аллергик.Ромаша пишет:
Речь вообще не обо мне и моем ребенке. У нас пока таких проблем не было. ттт. Но в случае чего, я справку обязана показать воспитателю, а не каждому родителю бросающему возмущенные взгляды на чихающего ребенка.
А при чем тут "по вашему"? Я педиатр что ли? Или быть может вы педиатр, что по внешнему виду ребенка запросто диагноз ему ставите?
У нас в группе справок таких нет ни у одного ребенка. А на аллергию сваливают буквально все.
Вот такая картина у нас происходит уже два года осень-зима-весна:
Я привожу ребенка в сад утром, пока переодеваю, заходят еще дети, кашляют и шмыгают, мамы начинают высмаркивать им носы, закапывать, пичкать таблетками, параллельно слышу в группе, те дети которые пришли давно (мы приходим позже всех), тоже кашляют. В итоге набирается человек 5-7 таких. Может кто-то относится спокойно к такой ситуации, но лично меня начинает трясти, потому, что я знаю что мой ребенок скорее всего через 1-2 дня тоже сляжет. И дураку понятно, что у всех детей сразу аллергии быть не может. А по вашим словам, все сопливые дети аллергики.
Леночек- VIP Шопоголик
- прежний ник: elena56
оренбург
Настроение : Мне бы только одну ночь безумных танцев с обезбашенными подругами и я снова примерная МАМА!!!
Сообщений : 8509
Возраст : 34
Настоящее имя : Лена
Детки: : Дашуля-красотуля 24,09,2009 и наша малышка Лерочка родилась 11,11,2011
Re: Сопли-не повод не вести ребенка в сад?
сейчас будем пробовать опять ходить в сад, в подготовительную группу, может там поменьше болеть будем
Леночек- VIP Шопоголик
- прежний ник: elena56
оренбург
Настроение : Мне бы только одну ночь безумных танцев с обезбашенными подругами и я снова примерная МАМА!!!
Сообщений : 8509
Возраст : 34
Настоящее имя : Лена
Детки: : Дашуля-красотуля 24,09,2009 и наша малышка Лерочка родилась 11,11,2011
Re: Сопли-не повод не вести ребенка в сад?
Вот уж точно, мы с весны не болели, а сейчас новые дети приходят в нашу группу, она переполнена, многие с кашлем, соплями и вот результат, сидим теперь дома, дабы других не заражать, но не факт, что выйдя обратно не увижу там кашля и соплей у других.
Bliss- Элита форума
- Оренбург, Чкалова
Сообщений : 4493
Возраст : 39
Настоящее имя : Елена
Детки: : Ярослав 22.06.2010
Re: Сопли-не повод не вести ребенка в сад?
Лен, а вы в какой сад ходите?Bliss пишет:Вот уж точно, мы с весны не болели, а сейчас новые дети приходят в нашу группу, она переполнена, многие с кашлем, соплями и вот результат, сидим теперь дома, дабы других не заражать, но не факт, что выйдя обратно не увижу там кашля и соплей у других.
Мама - Алла- Суперпрофи
- Оренбург Чкалова
Сообщений : 1730
Возраст : 39
Настоящее имя : Алла
Детки: : сыночек Любимка 12.01.2010
Сынулька Лапулька 10.05.2012
Re: Сопли-не повод не вести ребенка в сад?
Нет, по моим словам, вы не педиатр чтобы ставить диагнозу чихающим детям. А если вас трясет от этого, то это уже не проблема мамы, которая привела чихающего ребенка. Я еще раз повторю - я говорю про насморк БЕЗ зеленых соплей и температуры. То, что ребенок чихает и его мама высмаркивает в раздевалке, не так страшно, как вы пытаетесь это преподнести.Стервочка пишет:Где я написала, что обязаны справку показать родителю??? вы ее обязаны принести в сад, мне будет достаточно слов воспитателя, о том что справка есть и ребенок аллергик.Ромаша пишет:
Речь вообще не обо мне и моем ребенке. У нас пока таких проблем не было. ттт. Но в случае чего, я справку обязана показать воспитателю, а не каждому родителю бросающему возмущенные взгляды на чихающего ребенка.
А при чем тут "по вашему"? Я педиатр что ли? Или быть может вы педиатр, что по внешнему виду ребенка запросто диагноз ему ставите?
У нас в группе справок таких нет ни у одного ребенка. А на аллергию сваливают буквально все.
Вот такая картина у нас происходит уже два года осень-зима-весна:
Я привожу ребенка в сад утром, пока переодеваю, заходят еще дети, кашляют и шмыгают, мамы начинают высмаркивать им носы, закапывать, пичкать таблетками, параллельно слышу в группе, те дети которые пришли давно (мы приходим позже всех), тоже кашляют. В итоге набирается человек 5-7 таких. Может кто-то относится спокойно к такой ситуации, но лично меня начинает трясти, потому, что я знаю что мой ребенок скорее всего через 1-2 дня тоже сляжет. И дураку понятно, что у всех детей сразу аллергии быть не может. А по вашим словам, все сопливые дети аллергики.
Ромаша- Я Профи
- Оренбург
Сообщений : 862
Возраст : 42
Настоящее имя : Светлана
Детки: : есть
Страница 14 из 28 • 1 ... 8 ... 13, 14, 15 ... 21 ... 28
Похожие темы
» Словоблудие у ребенка - как себя вести?
» Как вести себя в дни менструаций
» Научите вести домашнюю бухгалтерию?
» В Оренбурге пропала без вести 19-летняя девушка
» Как вести себя при родах - шпаргалка для беременной женщины
» Как вести себя в дни менструаций
» Научите вести домашнюю бухгалтерию?
» В Оренбурге пропала без вести 19-летняя девушка
» Как вести себя при родах - шпаргалка для беременной женщины
Страница 14 из 28
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения
|
|