Туберкулин привел детей на больничную койку.

Первое сообщение в теме :

Сейчас их состояние стабилизировалось, тем не менее, врачам грозит серьезная ответственность.

Родители школьников возлагают ответственность на медработников: «Было страшно смотреть, как детям становится плохо прямо на глазах, они краснеют, жалуются на боли, говорят, что отнимаются руки», - заявила агентству «Интерфакс» жительница села Новосысоевка Приморского края, мать двоих пострадавших школьников. Стандартную прививку на реакцию Манту сделали 45 детям, большая часть из них оказалась в больнице. «Нам не объяснили, что произошло с детьми», - жалуется собеседница агентства, добавив, что родителей к ним не пускают, обещая ежедневный осмотр и дежурство передвижной медбригады. Агентство РИ Новости со ссылкой на представителя департамента здравоохранения Приморского края сообщает о том, что сейчас состоянии детей стабилизировалось, они чувствуют себя нормально.
Препарат, вызвавший такую реакцию – «туберкулин». Чиновники проводят проверку, изучая качество самого препарата, а также условия его хранения и транспортировки, - их нарушение могло привести к порче вакцины.
Проверяются и действия врача и двух медсестер, проводивших вакцинацию. В региональном департаменте здравоохранение указали, что ситуация очень сложная: прививки были сделаны без разрешения родителей. В таких случаях требуется предупредить их за три дня и получить письменное согласие на процедуры, однако этого не сделали.

В село Новосысоевка уже выехали представители прокуратуры и следствия, они обещают дать оценку действиям сотрудников районной больницы, проводивших прививку, а также руководства этого медучреждения.
ИСТОЧНИК

ЕленаНовая пишет:

Bliss пишет:

alexxxxa пишет:Блисс, у нас недавно без всякого согласия родителей хотели в саду у деток соскоб брать... я там истерику на весь сад закатила... блин, но МАНТУ... убила бы точно всю админисрацию сада...

Про соскоб не знаю, а вот Манту - явно никто в саду не делает. Хотя вот от гриппа делаем с согласия. Хотя вот родители тоже молодцы, дают согласие, а там такие дети истричные. Сами не хотят мучиться с ними в поликлинике.

Неужели кто то соглашается прививать крох от гриппа  

я что страшного в прививке от гриппа? мы привились,перенесли хорошо

Что толку давать оценку происшедшему после случившегося?
То есть надо, но это не первоочередное.

Самое главное, как сделать, чтобы такого не было больше?

Киса пишет:

slingomama пишет:как можно ставить манту без разрешения родителей?! в своей погоне за зоной охвата вакцинацией и ранним выявлением туберкулеза людей ни во что не ставят, совсем обнаглели!    

+1. Это просто беспредел. Но, думаю,что это личная инициатива медсестры садика. Или на авось понадеялась или просто по незнанию о том, что на это дело разрешение нужно. С них же ни за какую вакцинацию никто не спрашивает, да и не делают прививки в садах сейчас.

Как ты себе это представляешь? Это же не препарат первой помощи, просто так в холодильнике лежать не будет. С чьего то же разрешения она его получила.

Девчата вон и про прививку от гриппа пишут, что прям в садике делают. А нам только бумажки на согласие-отказ давали, но делать надо идти в пол-ку.

У нас в саду манту делают,прививки от гриппа и любые другие нет.Я еще специально уточняла,не будет ли именно прививок.Сказали,нет,не будет.
А где-то,вот от гриппа делают по инициативе родителей.Надеюсь,приезжают медсестры из поликлиники,а не доверяют это дело сестре из сада,которая уж вряд-ли помнит,как шприц выглядит.
Но никакого плана никто с медсестры детского сада по прививкам спросить не сможет,это не ее занятие вообще.Слинге я именно об этом писала,при чем здесь холодильник?)
Ну и кроме того,это глухая деревня,приморский край,там понятия о здравоохранении несколько иные,там и раз в год могут скинуть с вертолета и будет лежать не то,что в холодильнике,в снегу.

Киса пишет:
Но никакого плана никто с медсестры детского сада по прививкам спросить не сможет,это не ее занятие вообще.

Марин, просто сейчас система немного поменялась. Ещё несколько лет назад я лично с медсестрой детского сада кололи (точнее она колола) и туберкулин и манту и АДС в 7 лет( кому исполнялось в подгот группах) и корь-паротит в 6 лет..А про гриппол вообще молчу - давали на сад вакцину, примерно 80 % от числа детей и кому хочешь коли. Был и годовой план и ежемесячный ( всё как сейчас в школах) и отчитывались по ним на планёрках. Ругали, если не выполняли. Может там у них ещё осталось, как у нас раньше.

Киса пишет:
Но никакого плана никто с медсестры детского сада по прививкам спросить не сможет,это не ее занятие вообще.Слинге я именно об этом писала,при чем здесь холодильник?)
Ну и кроме того,это глухая деревня,приморский край,там понятия о здравоохранении несколько иные,там и раз в год могут скинуть с вертолета и будет лежать не то,что в холодильнике,в снегу.

Про холодильник, это я к тому, что туберкулин не хранится в самом саду (не совсем, конечно, понимаю, причём тут сад, если делали в школе). Его привозят из пол-ки, после запроса и нужное кол-во.  К тому же, в первом сообщении сказано о двух медсёстрах и враче, то есть это по любому произошло не с бухты барахты, потому что одной из  медсестёр в голову что то залетело.
 И  с чего ты взяла, что с них не требуют те же отчёты?
Про деревню, да ещё глухую, не в курсе, как у них это происходит. Но медпункт, со всеми подотчётными препаратами есть наверняка, не такая уж и глухая деревня, если в школе есть 45 детей.

С чего взяла? Наверное,потому,что их не требуют) Это работа участковой службы,их и будут жучить,а не медсестру детского садика(школы) за недостаточный охват прививками. А отчитаться за приход-расход пузырьков в холодильник и за охват прививками,это две большие разницы.
Сейчас вообще законом запрещено даже дотрагиваться до ребенка без письменного разрешения законных представителей,не то,чтобы уколы делать налево-направо.

Ты думаешь, что участковые службы и школьные медработники никак не согласовывают свои действия? То есть, одни и те же прививки могут нашлёпать и в саду-школе и в пол-ке?
То есть, врач и медсёстры в школе вот так просто решили наделать Мантушек, безо всяких распоряжений?
Что в школе, что в садах должны проводиться выверки-сверки с педиатрической службой  

Выверки? Мухаха...

А что тебя рассмешило, Виталь?

Если со школьных-садовских работников никто ничего не требует, то они что, проявляют инициативу, чтоб самим нафигачить эти прививки, ходят где то берут вакцины, и чтоб в конце-концов получить по шапке?

Да не может быть там никаких выверок.

Хочешь, пример из личной практики приведу (чтобы никто не говорил, что это ОБС)? Там, правда, не про прививки, но все равно про одну и ту же медицину.

"Бесплатная" государственная медицина. Некоторые наверно догадываются, что как-то и кем-то она все же оплачивается. И часть народа даже знает - она оплачивается из фонда ОМС, в который работодатель переводит часть нашей зарплаты (которую мы никогда уже и не увидим).

Но никакого "фиксированного" тарифа, который бы медицинское учрежние (ЛПУ) получало, не существует. Оплата идет, упрощенно говоря, за каждую оказанную услугу каждому конкретному пациенту, на все эти услуги даже "прайсы" есть. Это значит, что в конце месяца ЛПУ должно предоставить в ФОМС реестр, в котором бы она перечислила всё, что оно там наоказывало, а ФОМС этот реестр проверяет на отсутствие ошибок и оплачивает.

Так вот, предположим, что наше ЛПУ ну прям супер-автоматизированное, у него компьютеризирован учет всего, начиная от первого обращения пациента и заканчивая каждым СПО и всевозможными другими манипуляциями. Очевидно, такая автоматизация многократно сокращает количество человеческих ошибок, искажений, потерь данных. Подобные ЛПУ у нас есть, я только не буду тыкать пальцем. :))) Что вы думаете происходит, когда такое ЛПУ отправляет электронный реестр в ФОМС? Около 30% его записей оказываются забракованными, отправляются в мусорку, не оплачиваются.

Почему это происходит? Потому что вся вот эта система ЛПУ - ФОМС - страховые - кто-угодно-еще, она построена в точном соответствии с басней Крылова "Квартет". Ну или "Лебедь, щука и рак".

Добавьте сюда еще и школу или детский сад, а также неиллюзорную возможность того, что никакой автоматизации где-то и нет,.... и.... вам будет смешнее или грустнее?

Вот мне где-то так, при слове "выверки".

Виталь, я работала на участке именно в детской пол-ке, и у нас были эти сверки-выверки. Отсюда и пишу, именно про прививки.

Видимо,проявляют.Вот,помню,вызывает меня наша завполиклиникой и говорит,а давайте Вы будете на дому старичкам ногти вросшие удалять и чирьи вскрывать,жалко же их старичков,мол.Вот прояви я тогда инициативу,уже бы сидела давно.А так,технично послала ее в пешее эротическое путешествие и сплю спокойно.
Сейчас точно так же заставляют мою знакомую рвать на дому старикам зубы.Вот выбор за ней,нарушать закон или нет.
Это все к тому,что нефиг делать то,что тебе по должностной инструкции не положено.Шаг влево,шаг вправо считается за преступление,прыжок на месте за попытку улететь) А медсестре учебных и всяких подобных заведений по инструкции не положено иметь касательства к прививкам.
Это у нас в головах до сих пор советский союз,что бы начальство не попросило,кидаются исполнять.Законов медики не знают.Сказали,подите,привейте.Пошли и привили.Результат налицо.

А медсестре учебных и всяких подобных заведений по инструкции не положено иметь касательства к прививкам.

Ну так откуда тогда у них взялся туберкулин, если не положено, пошла и купила в аптеке?

А в твоём примере не про инициативу говорится, а про попытку повесить на тебя доп. обязанности.

Она может предоставить помещение,например,для каких-то манипуляций.Даже не она,а ее начальство.Во всяком случае то,что и обе медсестры и врач загремели,говорит о том,что работали в 6 рук,дружно и без разрешения.Я бы на ее месте выгнала их вместе с туберкулином, сразу рапорт накатала на такое дело и уж точно ни в коем случае не принимала в нем участие.Ну,а инициатива наказуема,взяла медсестра на себя добровольно те самые допобязанности,вот и результат.

 

Кхмммм, даже боюсь предположить, какая будет следующая версия 

мурлыка87 пишет:

ЕленаНовая пишет:

Bliss пишет:Про соскоб не знаю, а вот Манту - явно никто в саду не делает. Хотя вот от гриппа делаем с согласия. Хотя вот родители тоже молодцы, дают согласие, а там такие дети истричные. Сами не хотят мучиться с ними в поликлинике.

Неужели кто то соглашается прививать крох от гриппа  

я что страшного в прививке от гриппа? мы привились,перенесли хорошо

Дело не в том, что она страшная. Просто родители отдают таких детей напрививку, просто подписав бумагу. А эти дети орут и убегают. Поэтому мы кололи только тех, кто спокойно стоял. Остальных отправляли в поликлинику.
У нас вон школьники в обморок падают от Манту, а что уж про малышей говорить.
А вообще в этом году первый раз за долгие годы разрешили детей привить от гриппа прям в саду, но на усмотрение зав. сада. Кто дал согласие, те собирали бумаги с родителей и мы специально с медсестрой со спец. подготовкой по вакцинации после осмотра кололи эту вакцину.

Вот некоторые подробности по этому случаю.

Выяснено, что при введении туберкулина концентрация вещества была в 2500 раз выше предельно допустимой. Причина: использование вместо жидкого раствора для инъекций - порошкообразной формы, которую недопустимо использовать за пределами специализированных учреждений и тем более специалистами, не имеющими специальной квалификации.

Кто поставил порошковую форму туберкулина в школы, пока не сообщается. Сообщается лишь, что основным виновным считают районного врача-педиатра, проигнорировавшей факт отсутствия спец.допуска у медработника, делавшего уколы. Кого и как при этом будут наказывать, тоже пока не ясно, сказано лишь, что уволены директор краевого департамента здравоохранения и главврач Яковлевского района.

Подробности здесь: http://medportal.ru/mednovosti/news/2013/10/14/026mantu/