Куда делось уважение и сострадание к пожилым людям?

Первое сообщение в теме :

Задаюсь этим вопросом второй день. А дело вот в чем. Свекровь перенесла операцию в Саратове по замене коленного сустава, в поездке её сопровождала моя мама, обе на инвалидности. До операции свекровь еле-еле передвигалась по квартире, в связи с этим и получила направление на операцию, ей 61 год, болезней целый букет, маме моей 53 года, после травмы получила 3 группу инвалидности, правая рука не поднимается выше плеча. Купили билеты из Саратова до Оренбурга на поезд Киев-Астана, билетов на нижние места не оказалось, две верхние полки, а ехать надо, следующий поезд только через 4 дня и только плацкарт Москва-Ташкент. Взяли билеты, понадеялись на понимание людей, что кто-то поменяется и уступит место на нижней полке, но не тут-то было! Никого не заботило, как человек с оперированной ногой с костылями полезет наверх, ладно мама моя левой рукой кое-как зацепилась и залезла, а вот для свекрови - это точно был бы смертельный номер. Слава Богу, проводница нашла одно нижнее место до остановки Чингерлау, это примерно за 3-4 часа до Соль-Илецка, там наши мамы спокойно проехали ночь и полдня. Потом на этой злополучной станции зашла молодая семья из трех человек с ребенком 4 лет и выгнали наших бабушек. Мама моя просила: "Можно мы здесь до Соль-Илецка доедем, тут осталось совсем немного, человек после операции, еле передвигается". "Нет! Идите на свои места! Еще до Соль-Илецка 6 часов ехать!!!" У меня в голове такое не укладывается! Мне с детства объясняли, что нужно уступать место пожилым людям в автобусе, для меня это норма, поэтому я в шоке и возмущена такой черствостью со стороны людей! На месте моей свекрови также могла оказаться его мать или он сам когда-то может оказаться в таком положении. Вот скажите, что случилось с нашим обществом?

я так однажды уступила. и очень об этом пожалела. Менялись не на "верх-низ" а на "купе"в плацкарте, или как это отделение там называется. Пожилой женщине захотелось к семье поближе ехать (надеюсь, что это так, и дело не в другом). Сомнения - потому, что новое мое место оказалось "с брачком". Там в оконной раме отсутствовала такая круглая металлическая штуковина, не то заглушка, не то замок, ну, в общем, дело было в январе и дуло из этой дырки так, что одеяло, которым я пыталась ее заткнуть просто напросто инеем покрылось. Не знаю, почему я назад меняться не стала. Наверное, зря.

Kиса пишет:

Маленький Ангел пишет:

Drakosha пишет:Кстати, да. Зашли с ребенком в Магнит, просто чтобы купить хлеб и сок. На кассе нас просто оттеснила пожилая пара с корзиной с горкой, пришлось ждать, хотя кроме нас на кассе и не было никого, не очень приятно было.

Вот куда торопятся? ИМ то уже не надо попасть в сто мест сразу и переделать все дела, у них есть время просто сидеть на лавочке и болтать. могли бы и подождать немного. Это у них наверное ради принципа, хоть какие-то права иметь, показать свою значимость. НО все равно неприятно как-то.

У них просто дефицит общения) В поликлинику ходят от нефиг делать,часто сидела в кабинете,разговоры слушала.Тусуются там одни и те же,здоровые как кони,ажиотаж создают.
Им надо,чтобы вокруг них кипела санта-барбара,сами провоцируют конфликты,строчат жалобы,без этого они никому не нужны,даже жалко.
Обидно только,что отнимают время у тех,кому действительно нужно.И не видят грани своим выходкам.Как-то зовут меня в коридор,там у мужчины повязка в крови,плохо ему,он на перевязку пришел.Мы его затаскиваем в кабинет,а она орет,ты куда его молодого тащишь,я инвалид.И ведь жалобу настрочила.
Так же и с транспортом,нужен сам факт победы над кем-нибудь.Это у всех к определенному возрасту начинается,ничего не поделаешь.Просто если человек всю жизнь был воспитан,у него это меньше проявится,а у какого-нить парторга бывшего льет через край.И все равно их жалко мне.Это все потому,что в поликлиниках нет штатных психологов) Тогда бы бабки никому жить не мешали)

Да, правильно ты, Марин, пишешь. НО мне-то от этого не легче. Мне кажется им в первую очередь надо следить за своим воспитанием.
В общем я чем больше читаю темку, тем больше понимаю, что могла бы и не уступить. Если бы злая была на этих бабок и с ребенком ехала.
Нда... что-то злая я какая-то стала. И нетерпимая. Надо поработать над собой.

Зеленый квазизябрик пишет:Кать, у меня вот ряд вопросов к тебе.
А почему ты или твоя мама заранее не позаботились о комфорте? Заранее не купили билеты на нижние места (я же так понимаю, дата операции, как и даты приезда/отъезда, были известны заранее?).
Здесь ведь палка о двух концах. С одной стороны, да - Ах! Черствые люди, с другой стороны... Возможно человек как раз заранее озадачился покупкой нужных билетов по каким-то своим причинам (тошнит/что-то болит), не обязаны люди, отказывая в просьбе об одолжении, оправдываться. Та же семья, которая в итоге заняла собственные места. Может у них ребенок впервые в поезде и они его стремились изначально "устроить", да и вообще... 6 часов с четырехлеткой в поезде - это совсем не курорт и далеко не 5 минут.
Я бы уступила, конечно.. Но а моем случае маловероятно, что у меня будут билеты на нижние места - я их не переношу, всегда верхние беру.

Представила себя со своей семьей на месте неуступивших свое законное купе на 6 часов и подумала, что наверное не уступила бы. Это все-таки не поездка в городском транспорте максимум на полчаса, в котором, кстати всегда уступаю место старшим (причем именно старшим, необязательно старым и больным). А тут совсем другое дело. Да, и выражение: " Вошла семья с ребенком и ВЫГНАЛИ наших бабушек" мне вообще непонятно. Что значит выгнали, люди заняли свои законные места согласно купленым билетам.

Помню ехала в 33-34 нед домой рожать... На 2 поездах.. С пересадкой... До Екб взяла билет в купе без проблем, а вот до дома здесь билеты не продавали, так как "местный рейс" и по итогу я получила билет СИДЯЧИЙ, ехать ночь... На всю жизнь запомню...
Теперь поездом еду только если на 100% уверена в расположении мест

Теперь можете выбрать себе место заранее в салоне,но цена увеличится на билет где-то на 1 т.руб...

Когда покупаешь пакетный тур, то такого выбора нет.

Drakosha пишет:Я на отзыв ру читала жуткую историю о том, как всю семью рассадили в самолете по разным местам, в итоге трехлетний ребенок сидел с чужими.

Ого, сколько раз летали, всегда этого опасалась... причём меня уверяли родные, что такого не может быть в принципе....блин, но у нас может быть всё

Kиса пишет:У них просто дефицит общения)

ОООО, это точно на 100%))))
Мне часто приходится по врачам ходить и в очередях в больнице стоять, причём по таким ,где много стариков как раз Но мне как-то везло на весёлых старичков, но уж сильно они общительные)))
Вот недавно стою, уже заходить мне следущей в кабинет, подходит ко мне старенький-пристаренький дедушка и говорит: "Замужем?"))))
я в шоке пропищала- "Да"
он- "Свекровь есть?"
я опять- "Да"- тихо)
он такой довольный говорит: "Сейчас я тебе буду анекдоты про свеквровь рассказывать!!!")))))
Не знай, на беду или на счастье)) но я только 1,5 анекдота успела выслушать- очередь подошла моя))))

Drakosha пишет:Я на отзыв ру читала жуткую историю о том, как всю семью рассадили в самолете по разным местам, в итоге трехлетний ребенок сидел с чужими.

ну в таком случае я бы конечно уступила если бы попросили.мож даже сама бы предложила.но если та пара купила билеты по дешевке - и сами себе купили билеты в разных концах самолета (муж с старшим ребенком вместе жена с младшим).я то в чем виновата?если б я так сэкономила -то уж точно не надеялась бы на других.к тому же мы сидели с мужем оч.хорошо -никаких детей рядом.а нам предлагали идти в скопище детей да еще и к туалету.

Сладкая пишет:

Drakosha пишет:Я на отзыв ру читала жуткую историю о том, как всю семью рассадили в самолете по разным местам, в итоге трехлетний ребенок сидел с чужими.

Ого, сколько раз летали, всегда этого опасалась... причём меня уверяли родные, что такого не может быть в принципе....блин, но у нас может быть всё

поэтому на регистрации я всегда прошу (уточняю) что бы нас троих вместе посадили.ну или хотя бы через место.

Мне кажется, что уважение и сострадание никуда не делось. Просто иногда эти пожилые люди считают что им вокруг все обязаны. А ведь это просто личное желание каждого - помочь или нет.
Сейчас часто езжу в автобусе в обед. По моим наблюдениям места всегда уступают пожилым людям, особенно студенты.
Доброжелательные и аккуратные пожилые люди вызывают очень приятные эмоции. И все к ним относятся хорошо. И помочь готовы! Главное это чтоб они ничего не требовали от окружающих.

марфик пишет: По моим наблюдениям места всегда уступают пожилым людям, особенно студенты.

Согласна. А ещё, по моим наблюдениям, наши Мужчины (не все, а только те кто с большой буквы "М") чаще стали уступать места в транспорте дамам и девушкам. За что им большой респект!

Зеленый квазизябрик пишет:Кать, у меня вот ряд вопросов к тебе.
А почему ты или твоя мама заранее не позаботились о комфорте? Заранее не купили билеты на нижние места (я же так понимаю, дата операции, как и даты приезда/отъезда, были известны заранее?).
Здесь ведь палка о двух концах. С одной стороны, да - Ах! Черствые люди, с другой стороны... Возможно человек как раз заранее озадачился покупкой нужных билетов по каким-то своим причинам (тошнит/что-то болит), не обязаны люди, отказывая в просьбе об одолжении, оправдываться. Та же семья, которая в итоге заняла собственные места. Может у них ребенок впервые в поезде и они его стремились изначально "устроить", да и вообще... 6 часов с четырехлеткой в поезде - это совсем не курорт и далеко не 5 минут.
Я бы уступила, конечно.. Но а моем случае маловероятно, что у меня будут билеты на нижние места - я их не переношу, всегда верхние беру.

Операцию проводили бесплатно по квоте от министерства здравоохранения, так что дата до последнего была неизвестна, ждали вызов из Саратова, когда там появятся места в клинике, позвонили за 5 дней до предполагаемой даты, билеты туда удалось купить на нижние полки, когда ожидалось отправление обратно никто точно не знал, т.к. могли быть осложнения и т.п., поэтому заранее с билетами вопрос не решили. Покупал билеты на обратную дорогу друг моего мужа из Саратова за 3 дня, когда стало известно, что свекровь выписывают. Несколько раз ездил на вокзал в надежде поменять хотя бы одно место на нижнюю полку, увы ничего не вышло. Мужу пришлось ехать за мамами в Соль-Илецк на машине и забирать оттуда, хотя билеты были до Оренбурга. А про это семейство вот что хочу сказать, моя свекровь в прошлом воспитатель детского сада и умеет ладить с детьми, так что не думаю, что за 3 часа возникли бы проблемы в общении с этой семьей, мама моя тоже бытро находит контакт с людьми, они неконфликтные женщины. Им отказали, они собрали вещи и мама с больной рукой перетащила сумки, а свекровь на своих костылях кое-как дотопала до их купе, хорошо, что там их не выгнали наверх, а разрешили посидеть внизу, две пожилые женщины.

@elena@ пишет:Представила себя со своей семьей на месте неуступивших свое законное купе на 6 часов и подумала, что наверное не уступила бы. Это все-таки не поездка в городском транспорте максимум на полчаса, в котором, кстати всегда уступаю место старшим (причем именно старшим, необязательно старым и больным). А тут совсем другое дело. Да, и выражение: " Вошла семья с ребенком и ВЫГНАЛИ наших бабушек" мне вообще непонятно. Что значит выгнали, люди заняли свои законные места согласно купленым билетам.

Может, я на эмоциях неправильно выразилась, что выгнали. Согласна, люди заплатили деньги и заняли свои места, никто не просил их освободить купе, была просьба доехать на этой злополучной нижней полке 3 часа до Соль-Илецка, посидеть рядом с ними хотя бы в уголочке на краешке.

марфик пишет:Мне кажется, что уважение и сострадание никуда не делось. Просто иногда эти пожилые люди считают что им вокруг все обязаны. А ведь это просто личное желание каждого - помочь или нет.
Сейчас часто езжу в автобусе в обед. По моим наблюдениям места всегда уступают пожилым людям, особенно студенты.
Доброжелательные и аккуратные пожилые люди вызывают очень приятные эмоции. И все к ним относятся хорошо. И помочь готовы! Главное это чтоб они ничего не требовали от окружающих.

А я, наоборот, много раз становилась свидетельницей того, что студенты и люди молодого возраста не уступают места, поэтому и ситуация с поездом меня так задела. Конечно, помочь или нет, желание каждого, это бесспорно. Но ведь каждый может оказаться в подобной ситуации. Я считаю, что нужно относиться к людям так, как ты хочешь, чтобы относились к тебе.

Знаете, очень понятна ваша обида за происшедшее..
И очень здорово, что вы так переживаете не только за маму, но и за свекровь)
У меня свекровь замечательная женщина, болеет. На улицу только в инвалидном кресле может выехать. Окружающие люди очень интересно себя ведут. Кто то старается помочь чем может (например помочь мужу/сыну по ступенькам коляску поднять), а кто то старается вперед в лифт проскочить чтоб не ждать.
Все люди разные и обижаться ни на кого не стоит)

Может, я еще из-за беременности так эмоцианально отреагировала на эту ситуацию, все-таки дело коснулось близких мне людей. Бог судья всем, как говорится, не суди и не судим будешь.

Наверное и правда,не нужно обижаться на то,что кто-то не оправдал наших надежд.Особенно чужие люди,которые вообще не в курсе,что на них эти надежды кто-то возлагал.У всех свои проблемы,дети.Надо надеяться только на себя,тогда не случится таких ситуаций.
Да и после таких операций послеоперационный период решает прогноз на дальнейшую жизнь.Уж можно было как-то несколько дней подождать билетов и лучше ехать в плацкарте лежа внизу наверняка,чем ставить под удар результаты такого дорогого лечения,которое второй раз уже никто не оплатит,это мое имхо,я бы близких в такое путешествие с такими билетами не пустила.Бабушек жалко,нет слов.Но такова сегодняшняя жизнь.

Вот то-то и оно, что ехать надо было поскорее домой, т.к. нужна реабилитация, разрабатывать надо теперь сустав, поэтому так и торопились уехать.
Не такие они уж и бабушки 61 и 53 года)))
Я уже писала, что следующий поезд был только через 4 дня Москва-Ташкент, а там купе, вообще, нет. Насколько я наслышана, в этом поезде и здоровые люди-то не особо желают ездить, а уж если пришлось, то добрых слов я об этом рейсе ни разу не слышала. Ну, да ладно, что было, то прошло, не будем зацикливаться на этом, главное, что наши мамы теперь дома, а дома и стены помогают)))

Кудряшка пишет:

Drakosha пишет:Я на отзыв ру читала жуткую историю о том, как всю семью рассадили в самолете по разным местам, в итоге трехлетний ребенок сидел с чужими.

ну в таком случае я бы конечно уступила если бы попросили.мож даже сама бы предложила.но если та пара купила билеты по дешевке - и сами себе купили билеты в разных концах самолета (муж с старшим ребенком вместе жена с младшим).я то в чем виновата?если б я так сэкономила -то уж точно не надеялась бы на других.к тому же мы сидели с мужем оч.хорошо -никаких детей рядом.а нам предлагали идти в скопище детей да еще и к туалету.

Мне, вообще непонятно по какому принципу распределяют места в самолете, наверное "кто раньше встал, того и тапки". Мы в этом году с мужем и дочкой летали в Адлер, нам достались предпоследние места в хвосте самолета, а трем парням, которые стояли в очереди перед нами, в начале салона, хотя барышне на регистрации явно было видно, что мы с 2-летним ребенком и что я беременная, но это не сыграло никакой роли. Мы люди непривередливые, сели туда, куда дали посадочный талон. В следующий раз, наверное, приедем за 2 часа до регистрации, чтобы быть в первых рядах)))

знаете девочки -а мне вот хочется и хорошее вспомнить - мне всегда помогали прохожие затащить коляску в магазин,на ступеньки.всегда всегда.причем в большинстве парни -и мужчины.то дверь подержат, то пропустят нас с сыночком маленьким в очереди к кассе.(причем девушки никогда не пропускали.стояли еще и ржали.а парни -студенты пропускали вперед).я к тому -что не все потеряно -есть хорошие люди,способные к сочувствию,пониманию.

а еще ведь делать простые добрые поступки это ведь самой приятно -я до сих пор помню глаза беременной девушки в автобусе,которой никто не уступал место,давка была.я подошла к спереди сидящим о которых она пузом терлась -и на весь автобус им пару просто сказала -уступите место -вот тут девушка сильно беременная.(хотя весь автобус прекрасно видел что она скоро родит).
еще помню недавно с мужем в хорошем пивном магазине стояли -рядом дедок.на машине приехал.такой бодренький.душевный.с огорода ехал.на футбол опаздывал.ему не хватало на пиво хорошее (его любимое).он так расстроился.мы ему эти 10 руб додали.он так растрогался.был в ступоре можно сказать.
вот до чего общество дошло -мы с настороженностью и чувством ступора реагируем на доброту и внимание чужих людей.