Последние темы
» Логопед, порекомендуйте специалиста :)автор ФФ Пн 3 Янв 2022 - 22:34
» Витамины для беременных с iherb
автор Alesya Вс 3 Окт 2021 - 21:49
» Выбираем матрас!!!
автор Filina Ср 23 Июн 2021 - 14:38
» Посоветуйте агентство по недвижимости!
автор гианея78нов Пн 7 Июн 2021 - 16:15
» Нужен гастроэнтеролог!
автор Metida Пт 23 Апр 2021 - 0:22
Кто сейчас на форуме
Сейчас посетителей на форуме: 1, из них зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 1 Нет
Больше всего посетителей (317) здесь было Вт 28 Дек 2010 - 13:21
Самые просматриваемые темы
Прям очень-очень хочу пожаловаться!
+29
mama-natasha
))Юляшка))
Sole
Катя Сергевна
holyillusion
Татьяна С
Уралочка
SexyLady
Лизавета
СЕА
наталинка
Nataly
Pushinka
LEDIdi
Tutta
СёмА
Аврора 84
Дина
Ромашка81
Ларина
Барышня
Аномалия
Nyu-ta
Забияка
ЕленаНовая
мама Яси
Свисток
Машуля
Алёна56
Участников: 33
Страница 1 из 6
Страница 1 из 6 • 1, 2, 3, 4, 5, 6
Прям очень-очень хочу пожаловаться!
Девочки, ну не знаю что делать и как бороться. Обзвонила всех знакомых в поисках врача, никто никого посоветовать не может. Я согласна платить доктору, но чтобы врач был адекватным. Вообщем полторы недели назад вернулись мы с прогулки с температурой 38.0. Дала я малышу нурофен детский, температура спала, через 4 часа опять поднимается, я опять нурофен. Утром звоню в поликлинику и вызваю врача. Приходит наша врач и переступая порог заявляет - а я то думаю, ну кто меня вызвал? Где это вы инфекцию подцепили?! Я оболдела от таких речей! Во-первых, что это за фифа, которую вызвать нельзя, а во-вторых, как она может говорить об инфекции, не посмотрев ребенка. Я ей говорю - вы знаете, у нас по-моему зубки начали лезть. На это она мне выдала гениальную фразу - какие зубы, что вы ерунду городите, зубы только в 7 месяцев лезут! А я сама посмотреть не могу у малого десны, т.к. он думает, что я ему лекарства начинаю давать, и у него начинается истерика. Вообщем посмотрела она горло и говорит - что-то у вас горло в пятнышку с правой стороны... Девочки, это как, что значит в пятнушку?! Десны она даже смотреть не стала. Дальше она нам прописывает афлубин и мирамистин и говорит - если поднимется вечером температура, позвоните мне, и я скажу какие антибиотики вам пить. Вечером поднимается температура и я звоню, она назначает еще один антибиотик. Вообщем я как прилежная мамочка следую всем рекомендациям врача. На следующий день я ей звоню сама и говорю, что ситуация у нас не меняется, что температура поднимается периодически. На это она мне заявляет - вы завтра приходите на прием, только я вас предупреждаю - народа будет много! Да почему я с температурищим ребенком должна таскаться по поликлиникам и еще стоять в огромных очередях?!!! Три дня я пичкаю ребенка лекарствами, пока моя мама случайно не находит у малого два зуба. Как только эти два зуба прорезались, сразу спала температура и больше она не поднималась. Прошла уже неделя как я последний раз звонила врачу, ни слуху, ни духу от нее. У нее на участке температурящий младенец, а она не чешется!!! Ну могла бы хотя бы позвонить и поинтересоваться, что с ребенком! Так два дня назад мы встретили нашу медсестру в магазине - она даже не взглянула на ребенка, которого высыпало после этих антибиотиков!!! Он у меня как апельсин теперь! Мы не знали, что такое аллергия пока не начали пить антибиотики! Ну что мне теперь делать? Ходить к этой врачихе и дальше травить ребенка?
Алёна56- Активничаю
- Промышленный
Сообщений : 194
Возраст : 42
Настоящее имя : Е
Детки: : есть
Re: Прям очень-очень хочу пожаловаться!
Алена, здравствуйте!
Очень знакомая проблема(((У нас в поликлинике тоже самое, даже не смотря на ребенка ставят диагноз, хотя вот с посещениями нет проблем, когда дочка болеет, ходит врач постоянно. Мы до года наблюдались у очень хорошего врача, дополнительно к поликлиничным , мы к ней через знакомых попали. Если вам нужна инфа, пишите в личку.
Очень знакомая проблема(((У нас в поликлинике тоже самое, даже не смотря на ребенка ставят диагноз, хотя вот с посещениями нет проблем, когда дочка болеет, ходит врач постоянно. Мы до года наблюдались у очень хорошего врача, дополнительно к поликлиничным , мы к ней через знакомых попали. Если вам нужна инфа, пишите в личку.
Машуля- Элита форума
- Оренбург, Донецкая
Сообщений : 5087
Возраст : 38
Настоящее имя : Мария
Детки: : доченька и сыночек
Re: Прям очень-очень хочу пожаловаться!
Лена, встаньте на учет в микробку. могу сказать за двух тамошних педиатров: Лазарева и Чушкина. у Лазаревой с месяца наблюдаемся сами. ничего, кроме положительного в адрес этого врача сказать не могу. у Чушкиной наблюдаются двое моих знакомых. тоже очень довольны.
Свисток- Элита форума
- Оренбург, 60 лет Октября
Сообщений : 3016
Возраст : 42
Настоящее имя : девочка
Детки: : сын
Re: Прям очень-очень хочу пожаловаться!
ужасное отношение..капец,вам только менять врача,а на эту.. пожаловаться....
у нас наоборот, когда мы выздоравливаем- я иногда забываю позвонить врачу,предупредить, а она в любое время позвонит,узнает что и как...
и кстати у меня есть знакомая мамочка, им 6 мес,у них уже 6 зубиков,2 сверху и 4 снизу, и первый зубик прорезался в 2 мес..
у нас наоборот, когда мы выздоравливаем- я иногда забываю позвонить врачу,предупредить, а она в любое время позвонит,узнает что и как...
и кстати у меня есть знакомая мамочка, им 6 мес,у них уже 6 зубиков,2 сверху и 4 снизу, и первый зубик прорезался в 2 мес..
мама Яси- Элита форума
- На просторах)))
Сообщений : 2400
Детки: : пока детей нет
Re: Прям очень-очень хочу пожаловаться!
Меняйте врача срочно! Отношение ужасное..
ЕленаНовая- Элита форума
- Оренбург
Настроение : Весна шепнет тебе: "Живи..." И ты от шепота качнешься. И выпрямишься. И начнешься. Все начинается с любви!
Сообщений : 6207
Возраст : 39
Настоящее имя : .
Детки: : .
Re: Прям очень-очень хочу пожаловаться!
+1000!!!ЕленаНовая пишет:Меняйте врача срочно! Отношение ужасное..
Забияка- Я Профи
- Бузулук
Настроение : I feel good...(туру-ру-ру-ру-ру-ру)!
Сообщений : 731
Возраст : 37
Настоящее имя : Марина
Детки: : Лисичка Вероничка(15.11.2008)
Зайчик Захарчик(30.11.2010)
Re: Прям очень-очень хочу пожаловаться!
а вы знаете, я вот читаю....наверное мне тоже так "везет"... у нас было 3 педиатора (на одном участке менялись)и точно таких же.
Что говорить,когда у сына начался бронхит,нам выписали нош-пу и Тантум -Верде брызгать в горло!
с первым ребенком мама ведет себя так же как и вы Лена.
И ваша реакция абсолютно понятна.
Но я например могу обосновать каждое "телодвижение" и каждое назначение вашего врача.
И что самое обидное-она действует по стандарту.
Я ,если дети заболевают, советуюсь с педиатором из совершенно другой поликлиники из другого района,которая лечила еще меня и моего брата.И верю ей бесприкословно.
И когда я жалуюсь на педиаторов,которые достались моим детям-она по полочкам объясняет их действия.И они все по "правилам" делают.
НО,она сразу оговаривается,я тебе советую делать то-то и то-то.
Поэтому я к своим врачам в поликлинику хожу только для справки сыну в сад и для прививки и измерения дочки для планового отчета.
А лечу уже сама.Научилась.
Желаю вам найти того самого,"своего" семейного доктора,который поможет ДЕЛЬНЫМ советом.
Здоровья вам и вашему малышу.
Что говорить,когда у сына начался бронхит,нам выписали нош-пу и Тантум -Верде брызгать в горло!
с первым ребенком мама ведет себя так же как и вы Лена.
И ваша реакция абсолютно понятна.
Но я например могу обосновать каждое "телодвижение" и каждое назначение вашего врача.
И что самое обидное-она действует по стандарту.
Я ,если дети заболевают, советуюсь с педиатором из совершенно другой поликлиники из другого района,которая лечила еще меня и моего брата.И верю ей бесприкословно.
И когда я жалуюсь на педиаторов,которые достались моим детям-она по полочкам объясняет их действия.И они все по "правилам" делают.
НО,она сразу оговаривается,я тебе советую делать то-то и то-то.
Поэтому я к своим врачам в поликлинику хожу только для справки сыну в сад и для прививки и измерения дочки для планового отчета.
А лечу уже сама.Научилась.
Желаю вам найти того самого,"своего" семейного доктора,который поможет ДЕЛЬНЫМ советом.
Здоровья вам и вашему малышу.
Nyu-ta- Моё звание:
- Оренбург,центр города
Настроение : В спокойствии сила ...(с)
Сообщений : 25834
Возраст : 40
Настоящее имя : Анна
Детки: : Сын и дочка-два ангелочка!
Re: Прям очень-очень хочу пожаловаться!
Алена, ситуация, однако...
Ребенка жаль...
Врача менять... Да, можно, но где гарантия, что следующий педиатр не окажется таким же? Пожаловаться заведующей попробовать для начала.
А зубы... Я у своей козявки только во сне могу посмотреть, ждем мы новые зубки или нет... По другому никак не дает она мне это делать...
В целом согласна с Ню-той, у педиатров есть правила, и они их выполняют... А нам, мамам, надо включать мозг и интуицию, чтоб выбирать верные решения среди тех, которые предлагают...
Ребенка жаль...
Врача менять... Да, можно, но где гарантия, что следующий педиатр не окажется таким же? Пожаловаться заведующей попробовать для начала.
А зубы... Я у своей козявки только во сне могу посмотреть, ждем мы новые зубки или нет... По другому никак не дает она мне это делать...
В целом согласна с Ню-той, у педиатров есть правила, и они их выполняют... А нам, мамам, надо включать мозг и интуицию, чтоб выбирать верные решения среди тех, которые предлагают...
Аномалия- Консультант по ГВ
- г Оренбург, Новостройка
Настроение : Мечты сбываются! Я сама себе Газпром!!!
Сообщений : 11036
Возраст : 44
Настоящее имя : Анна
Детки: : комплект - сын и доченька)))
Re: Прям очень-очень хочу пожаловаться!
как мне знакома ваша ситуация! у нас тоже был такой врач в первой поликлинике. давала назначения, даже на ребенка не взглянув. потом мы переехали и попали к другой. та была пофигистка и я даже не вспомню,как ее зовут...
здесь просто застрелиться!
в общем, у нас сейчас есть врач, к которому мы показываемся раз в полгода для виду и есть вторая, из другой поликлиники,которой я всегда звоню ,если есть вопросы или проблемы.
а насчет вашей сыпи, это не совсем от антибиотиков. а от высокой температуры. как я поняла, что после высокой температуры ,которая несколько дней держится, всякие токсины дают такой эффект. можно дать антигистаминный, а можно и не давать. все само скоро пройдет


а насчет вашей сыпи, это не совсем от антибиотиков. а от высокой температуры. как я поняла, что после высокой температуры ,которая несколько дней держится, всякие токсины дают такой эффект. можно дать антигистаминный, а можно и не давать. все само скоро пройдет
Барышня- Суперпрофи
- Орен
Настроение : Идеальная семья: папа-работает, мама-красивая
Сообщений : 1059
Возраст : 43
Настоящее имя : ***)
Детки: : одна любимая девочка
Re: Прям очень-очень хочу пожаловаться!
а, ну еще я бы пожаловалась заведующей. эффект будет незамедлительный

Барышня- Суперпрофи
- Орен
Настроение : Идеальная семья: папа-работает, мама-красивая
Сообщений : 1059
Возраст : 43
Настоящее имя : ***)
Детки: : одна любимая девочка
Re: Прям очень-очень хочу пожаловаться!
Барышня пишет:а, ну еще я бы пожаловалась заведующей. эффект будет незамедлительный![]()
найди ее сначала.....насчет эффекта - вопрос спорный
Ларина- Элита форума
- Оренбург
Сообщений : 2539
Возраст : 37
Настоящее имя : Тата
Детки: : моя отрада))
Re: Прям очень-очень хочу пожаловаться!
Барышня пишет:как мне знакома ваша ситуация! у нас тоже был такой врач в первой поликлинике. давала назначения, даже на ребенка не взглянув. потом мы переехали и попали к другой. та была пофигистка и я даже не вспомню,как ее зовут...здесь просто застрелиться!
в общем, у нас сейчас есть врач, к которому мы показываемся раз в полгода для виду и есть вторая, из другой поликлиники,которой я всегда звоню ,если есть вопросы или проблемы.
а насчет вашей сыпи, это не совсем от антибиотиков. а от высокой температуры. как я поняла, что после высокой температуры ,которая несколько дней держится, всякие токсины дают такой эффект. можно дать антигистаминный, а можно и не давать. все само скоро пройдет
Девчата,вот перед тем,как глупости писать и препараты советовать,надо 10 раз подумать.Это все-таки здоровье чужих детей.Я врач,и то себе такого не позволяю,а тут,как на форум зайдешь-такие диагнозы смелые все ставят,лечение назначают.Да еще препараты из списка Б,то есть сильнодействующие.Офифеть.А вы-то чем лучше тех нерадивых врачей,которых хаете?
Гость- Гость
Re: Прям очень-очень хочу пожаловаться!
Kиса пишет:Барышня пишет:как мне знакома ваша ситуация! у нас тоже был такой врач в первой поликлинике. давала назначения, даже на ребенка не взглянув. потом мы переехали и попали к другой. та была пофигистка и я даже не вспомню,как ее зовут...здесь просто застрелиться!
в общем, у нас сейчас есть врач, к которому мы показываемся раз в полгода для виду и есть вторая, из другой поликлиники,которой я всегда звоню ,если есть вопросы или проблемы.
а насчет вашей сыпи, это не совсем от антибиотиков. а от высокой температуры. как я поняла, что после высокой температуры ,которая несколько дней держится, всякие токсины дают такой эффект. можно дать антигистаминный, а можно и не давать. все само скоро пройдет
Девчата,вот перед тем,как глупости писать и препараты советовать,надо 10 раз подумать.Это все-таки здоровье чужих детей.Я врач,и то себе такого не позволяю,а тут,как на форум зайдешь-такие диагнозы смелые все ставят,лечение назначают.Да еще препараты из списка Б,то есть сильнодействующие.Офифеть.А вы-то чем лучше тех нерадивых врачей,которых хаете?
ну да, врачи многого себе не позволяют, наверное поэтому их пациенты идут на форум, а не к ним в кабинет ))))
Барышня- Суперпрофи
- Орен
Настроение : Идеальная семья: папа-работает, мама-красивая
Сообщений : 1059
Возраст : 43
Настоящее имя : ***)
Детки: : одна любимая девочка
Re: Прям очень-очень хочу пожаловаться!
Киса, Марин, без обид, но с последними словами Барышни очень согласна. я не в коем разе не чешу под одну гребенку всех врачей. есть замечательные специалисты, но есть реально люди не на своем месте. я вот, например, нашего, господи прости, педиатра стараюсь за километр обходить и вызываю ее только, чтоб она больничный открыла. все. на этом она как врач, тем более как педиатр, для меня исчерпана. именно поэтому по всем вопросам я обращаюсь не в участковую поликлинику, а в упомянутую мною микробку.
и то, что девочки-мамочки бродят по инету в поисках ответов на свои вопросы - это нормально. в частности, на нашем форуме я в свое время (да и до сих пор) узнала многое, что пригодилось в вопросах лечения ребенка. я не говорю, что нужно ставить диагнозы и рекомендовать пить какие-то препараты. нет. но элементарный опыт других порой очень выручает. вот, например, в том, чтобы порекомендовать другому человеку врача, не вижу ничего крамольного.
и то, что девочки-мамочки бродят по инету в поисках ответов на свои вопросы - это нормально. в частности, на нашем форуме я в свое время (да и до сих пор) узнала многое, что пригодилось в вопросах лечения ребенка. я не говорю, что нужно ставить диагнозы и рекомендовать пить какие-то препараты. нет. но элементарный опыт других порой очень выручает. вот, например, в том, чтобы порекомендовать другому человеку врача, не вижу ничего крамольного.
Свисток- Элита форума
- Оренбург, 60 лет Октября
Сообщений : 3016
Возраст : 42
Настоящее имя : девочка
Детки: : сын
Re: Прям очень-очень хочу пожаловаться!
Свет, а туда без проблем на учет можно встать? Что для этого нужно? При этом карточка в своей поликлинике сохраняется?Свисток пишет:Лена, встаньте на учет в микробку. могу сказать за двух тамошних педиатров: Лазарева и Чушкина. у Лазаревой с месяца наблюдаемся сами. ничего, кроме положительного в адрес этого врача сказать не могу. у Чушкиной наблюдаются двое моих знакомых. тоже очень довольны.
Ромашка81- Я Профи
- Оренбург,24 мкр
Сообщений : 889
Возраст : 41
Настоящее имя : Наталья
Детки: : Лада 14.08.09
Re: Прям очень-очень хочу пожаловаться!
Свисток пишет:Киса, Марин, без обид, но с последними словами Барышни очень согласна. я не в коем разе не чешу под одну гребенку всех врачей. есть замечательные специалисты, но есть реально люди не на своем месте. я вот, например, нашего, господи прости, педиатра стараюсь за километр обходить и вызываю ее только, чтоб она больничный открыла. все. на этом она как врач, тем более как педиатр, для меня исчерпана. именно поэтому по всем вопросам я обращаюсь не в участковую поликлинику, а в упомянутую мною микробку.
и то, что девочки-мамочки бродят по инету в поисках ответов на свои вопросы - это нормально. в частности, на нашем форуме я в свое время (да и до сих пор) узнала многое, что пригодилось в вопросах лечения ребенка. я не говорю, что нужно ставить диагнозы и рекомендовать пить какие-то препараты. нет. но элементарный опыт других порой очень выручает. вот, например, в том, чтобы порекомендовать другому человеку врача, не вижу ничего крамольного.
Тут я полностью согласна,врача рекомендовать,центр,да ради Бога.Чем больше мнений,тем лучше.Я на этом форуме очень давно и все мое мнение по этому поводу знают.
А вот препараты назначать Барышня не имеет никакого права.Я конечно понимаю,что она крутой спец в лечении детей,вон как огрызается на замечание.Но я еще раз повторю,делиться опытом нужно,подумав головой,а ни каким-нибудь другим местом.
Просто люди почему-то недооценивают вред,который может нанести такое вот лечение.Даже аспирином и но-шпой можно убить и покалечить.Особенно ребенка.
Как же легко некоторые берут на себя ответственность за чужое здоровье.Я не перестаю удивляться.
Гость- Гость
Re: Прям очень-очень хочу пожаловаться!
я не крутой спец в лечении детей и думаю тем же местом, что и Вы, Киса, но Елена сюда пришла не за советами врача (иначе она бы написала Вам в личку). Да что я буду сейчас пересказывать цитату Светланы, я с ней полностью согласна. А форум для того и создан, чтобы получить мнение разных людей. Я не выписывала Елене рецепт за своей подписью, и, думаю, Елена тоже думает не тем местом, которое Вы приписываете мне, и не побежит сразу в аптеку, а просто примет к сведению. и когда будет у врача в след. раз спросит: а что правда, что можно дать антигистаминный препарат в таком случае? ну и сделает свои выводы. у нас была точно такая же ситуация с сыпью после высокой температуры и антибиотиков,я звонила нашему второму педиатру и она рекомендовала мне поступить именно так. только и всего. по-моему все люди склонны советовать свой опыт другим, не вижу ничего в этом криминального. а начинать тут же бить себя в грудь "я врач" и "я профессионал" ... профессионализм тоже, знаете, понятие относительное ))))

Барышня- Суперпрофи
- Орен
Настроение : Идеальная семья: папа-работает, мама-красивая
Сообщений : 1059
Возраст : 43
Настоящее имя : ***)
Детки: : одна любимая девочка
Re: Прям очень-очень хочу пожаловаться!
У нас такая же история)) После того как моего малыша в 4 месяца положили в больницу с панарицием (у нас было небольшое гнойное образование около ногтя) и кололи 3 дня антибиотики
Я не доверяю врачам вообще!!! Читаю теперь всё-всё-всё про болячки и лекарства. Простудные заболевания теперь всегда лечу сама (и бронхит, и ларингит), всё лечим дома.
Есть один знакомый врач( очень хороший!). Я считаю он один у нас такой в городе. Если что обратимся к нему за советом. Но тьфу-тьфу-тьфу пока не приходилось обращаться!

Есть один знакомый врач( очень хороший!). Я считаю он один у нас такой в городе. Если что обратимся к нему за советом. Но тьфу-тьфу-тьфу пока не приходилось обращаться!
Дина- Мне интересно:)
- ****
Настроение : Позитивное))
Сообщений : 329
Возраст : 36
Настоящее имя : ****
Детки: :
Re: Прям очень-очень хочу пожаловаться!
Ха,а это называется раз,и в кусты. Я рецепт не писала и ручки умываю.Барышня пишет:я не крутой спец в лечении детей и думаю тем же местом, что и Вы, Киса, но Елена сюда пришла не за советами врача (иначе она бы написала Вам в личку). Да что я буду сейчас пересказывать цитату Светланы, я с ней полностью согласна. А форум для того и создан, чтобы получить мнение разных людей. Я не выписывала Елене рецепт за своей подписью, и, думаю, Елена тоже думает не тем местом, которое Вы приписываете мне, и не побежит сразу в аптеку, а просто примет к сведению. и когда будет у врача в след. раз спросит: а что правда, что можно дать антигистаминный препарат в таком случае? ну и сделает свои выводы. у нас была точно такая же ситуация с сыпью после высокой температуры и антибиотиков,я звонила нашему второму педиатру и она рекомендовала мне поступить именно так. только и всего. по-моему все люди склонны советовать свой опыт другим, не вижу ничего в этом криминального. а начинать тут же бить себя в грудь "я врач" и "я профессионал" ... профессионализм тоже, знаете, понятие относительное ))))![]()
Я искренне надеюсь,что после таких советов все будут думать головой. Но мамы в отчаянии склонны к другим действиям,а не долгим раздумьям. Вот такая как Вы болтанет от скуки на форуме, а мамочка пойдет ,купит и ребенка напоит.
Назначать сильнодействующие вещества чужим детям так,как Вы это делаете,это криминально и преступно. Только Вам,в случае чего,за это ничегошеньки не будет. Рецепта-то нет)))
То что "такой же случай" для Вас, это совершенно не так для Вашего врача.Сыпь может быть по тысяче причин после температуры.Только это знает Ваш врач,а Вы нет.
У меня нет привычки бить себя в грудь чем-либо.Но я горжусь своим образованием и не вижу смысла его стыдиться.Если могу подсказать и посоветовать,устроить на лечение кого-то из форумчан,всегда помогаю.
Гость- Гость
Re: Прям очень-очень хочу пожаловаться!
насколько я знаю, встать на учет туда можно без проблем. мы первый раз когда пришли, на нас завели карточку и все, с тех пор так и ходим. только предварительно записываться надо по телефону, если в нужный вам день места уже нет, то попасть на прием можно платно. карточка в участковой конечно сохраняется.Ромашка81 пишет:Свет, а туда без проблем на учет можно встать? Что для этого нужно? При этом карточка в своей поликлинике сохраняется?Свисток пишет:Лена, встаньте на учет в микробку. могу сказать за двух тамошних педиатров: Лазарева и Чушкина. у Лазаревой с месяца наблюдаемся сами. ничего, кроме положительного в адрес этого врача сказать не могу. у Чушкиной наблюдаются двое моих знакомых. тоже очень довольны.
Свисток- Элита форума
- Оренбург, 60 лет Октября
Сообщений : 3016
Возраст : 42
Настоящее имя : девочка
Детки: : сын
Страница 1 из 6 • 1, 2, 3, 4, 5, 6

» сны. страшные и не очень
» очень обидно((( sos
» Детская( и не очень) швейная машинка
» Школа № 33
» ребенок очень хочет общаться.
» очень обидно((( sos
» Детская( и не очень) швейная машинка
» Школа № 33
» ребенок очень хочет общаться.
Страница 1 из 6
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения
|
|